d91248ac.jpg1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/01/24(日) 16:53:30

「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」。2009年12月に発売された書籍『"35歳" を救え』(阪急コミュニケーションズ刊)が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。

「年収210万 35歳 今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE 年収300万 独身 労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」

インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。

■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30〜34歳男性の所得分布が平成9年では年収500〜699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが300〜399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の倒産で収入が激減し、子ども3人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。

ネットの質問サイトにも、不安の声が寄せられている。「発言小町」には、35歳会社員の男性が、「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20〜25万。見合いするにも相手に申し訳ない気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも結婚していいのか?」と疑問を投げかけた。出産を控えた29歳女性からは、33歳の夫が契約社員から正社員に昇格したものの、基本給が16万円程度に下がり、不安を募らせた。また、「夫が昇給しない」というトピックスでは、29歳妻は同じ年の夫について、「手取りは18万円、勤続7年で昇給は1度きり。
昇進した場合は残業代が出なくなるため、手取りとしては今より給料が減るそうです」と書き込んだ。

35歳前後の世代は就職氷河期に見舞われ、新卒でも非正規採用が続出した。何とか正社員になった人も、今度は長引く不況で会社の業績が不振に陥り、年収に影響が出てきた。特に最近顕著なのが、ボーナスなど一時金カットによる年収減だ。連合総合生活開発研究所(連合総研)・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの返済に一時金を回す人が多い。ところが、一時金カットで支払いの当てがなくなり、何とか返済を続けようと高金利のお金に手を出した挙句に自己破産、というケースも出ています」と話す。

ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/23058330.html

2 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/01/24(日) 16:54:24
>>1のつづき

■「とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」
それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。
最近は一度仕事を失うと、正社員はもちろん派遣社員としても勤め先が見つからない。派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、
「30代半ばの男性で、日雇い派遣。最近は仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります」という。
非正規労働者の再就職支援機関として2009年2月に設立された東京キャリアアップハローワークに聞くと、数値的な統計がないため「年収300万以下」がどこまで一般的になったかは分からないとしながらも「派遣社員など非正規労働者が増える中で、平均賃金も下がっているだろう」と話した。

失業、再就職先が見つからない、生活が成り立たない――。関根氏のもとへ寄せられる相談は1日10件ほどで、増える傾向にある。「仕事に就いている人は、とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」と、関根氏はため息をつく。

連合総研が2009年10月に発表した「勤労者短観」によると、1年前と比べて収入が減ったと答えた正社員は全体の37.1%だが、30代正社員に限ると男性は44.3%、女性は45.8%に上がる。
「運よく」正社員でい続けても、現状のままでは一時金だけでなく、給与「本体」も減らされる正社員が増えるだろうと、前述の連合総研・龍井副所長は指摘する。「ボーナスカットされた正社員が、ローン苦から食費や教育費まで切り詰めるなど、限界がきています。今のままでは自己防衛できません。一刻も早く政府が有効な対策を打つしか方法がないでしょう」と話している。

-以上-

7 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 16:58:00 ID:ilhlW6ZY
>昇進した場合は残業代が出なくなるため
ありがちなんだろな

10 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 16:59:16 ID:q/WWKdkN
この世代は捨てられたんだよ。
諦めが肝心。

14 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:00:04 ID:indv7X7U
結婚なんて年収1000万はないと
してもお互い不幸になるだけ。

ましてや、生まれてきた子供なんてもっと可哀想

15 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:00:20 ID:9StRaI/h
言っとくけど結婚出来ないのは
年収のせいではないよ
もてないだけだろ オイそこのお前!鏡で顔を見てみ
金で女がどうにでもなるとでも思ってるの? 時代遅れが

21 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:03:09 ID:K5EAUen/
>>15
今の時代ほど金でどうにでもなるから困る

22 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:03:34 ID:HLTG9aTE
答えは簡単。結婚はダメ。
理由は、将来増える保証がないから。
制度が変わったので、最初に20万円の場合、多くは一生そのままだからね。

25 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:05:25 ID:fzdXc4TT
そのうち慣れる
貧乏な生活が当たり前になると日本はよくなるだろうな
生活水準が下がると考えるうちは自殺者が無くならないだろうに

29 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:07:04 ID:i8MWz/nL
【人口構成の推移】
      総人口    0-14歳      15-64歳      65歳- 
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口:9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢:57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口:3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口:4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
年少者人口:600万人 →子供はもはや絶滅危惧種

30 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:07:54 ID:3qoVPW5V
ブラック企業アナリストに聞く 『人生を無駄にしない会社の選び方』

こんな場合はすぐやめるべき チェックポイント
http://fukuokaunion.blog7.fc2.com/blog-entry-4570.html

 <1.年齢>
◆現在20代である
◆現在30〜34歳で、今までの組織においておおむね上位30%の評価をされている
 <2.主観的評価>
◆この会社にい続けることで、自分自身が成長できている実感がない
(ルーティンワークでビジネススキルが向上していない、など)
◆この会社にい続けることで、社会貢献できている実感がない
(顧客に不誠実なビジネスをしている、クレームが多い、など)
 <3.客観的評価>
◆会社に、労働基準監督署、警察署、国税局などの調査が入ったことがある
◆法人や経営者が罪を犯したり、裁判で訴えられたことがある
◆法人や経営者の違法行為がマスメディアで取り上げられたことがある
 <4.自身への影響>
◆この会社にい続けることが、肉体的に深刻な影響を及ぼす
(1日あたりの実質労働時間が13時間以上、週休1日未満、暴力など)
◆この会社にい続けることが、精神的に深刻な影響を及ぼす
(セクハラ、パワハラ、いじめ、達成不可能なノルマによるプレッシャーなど)
 <5.退職後の進路>
◆転職先のメドがついている
(すぐにでも活動を進め、内定先が確保できている)
◆転職先でも活躍できるだけの経験や実績、人脈などを持っている
 <6.自身の意志>
◆給与や役職が下がろうがどうなろうが、この会社を抜け出すことが最優先だといい切れる

『人生を無駄にしない会社の選び方』 P219より
 以上6項目のうち、3つ以上当てはまる場合には、「逃げなくてはならない会社」である可能性が高く、
前向きに検討したほうがいいとのこと。

34 :今を乗り切るには:2010/01/24(日) 17:09:24 ID:yjUGWx/l
公務員の仕事を

ワークシェアリングするしかないと思うよ。。

デスクワークなんて
額面400万円でいいよ。

36 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:11:02 ID:l/19L29w
年収300万が普通とかいうやつは
流石にここにはいないらしい。

39 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:18:27 ID:O+C192vd
>>36

今後、正規公務員の給与や一流企業(金融も)正社員の給与が下がると年収は300万円でも高給になるでしょう。
給与を下げないことが大事です。

42 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:29:08 ID:c5F63tQg
男女雇用均等法を廃止して年収300万♂→500万
年収300万♀→100万にすれば解決すると思うよ。

変な主張をする団体ひとつ潰すくらいの強さを持てないのが
年収300万草食系男子(笑)の敗因だと思う

45 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:33:29 ID:ilhlW6ZY
せっかく長年の進化で手にした二つの性、これを最も無意味にしている国が日本かもね。

55 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:44:44 ID:yx9YNyCe
ベーシックインカムの導入しかないだろう
一人5万円なら今の税制でも財源は大丈夫だというし。
そうすれば一人より二人のほうが生活は楽になるから、
結婚しやすくなる。二人より三人四人のほうが収入が
増えるから子供も増える。人口が増えれば企業の利益も
上がり、税収も増える。いいことばかりではないか。

59 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:46:18 ID:SENRPBHi
つーかみんながみんな結婚したり子供を持ったりしなくてもよかろう。
金も無いのに無理して結婚しても、
ろくなことがない。

金が無くても愛があれば大丈夫とか、キレイ事だって。
生活できんもん。

60 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:47:00 ID:wVbb/UAH
実際無理なんだから子供作らなきゃいいじゃん。
公務員含め搾取人種は搾取できる人間が減れば絶えるんだから。
いつかその今子供作れる余裕のある奴らの子供が苦しむんだから。
繰り返しですね。

61 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:48:02 ID:UKpEAVIy
年寄りを降給できないからしわ寄せが若者にくるんだよな
同程度の仕事内容なのに倍も給与違うと思うと腹が立つ
こちとらあがる見込みもないのに

62 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:48:58 ID:ocQYfj21
カネ以外に価値を感じない人は生きにくい世の中

68 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:54:31 ID:SENRPBHi
>>62
お金より大事な事は確かに多くあるけど、
最低限は無いと結婚や子供なんて無理だし、生活もできないというね。

貧すれば鈍する、しさあ。
程度問題だわな。

74 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 17:58:33 ID:60gA6cvk
>>55
それはない
絶対にない
貧しいから2人で働いて何とか生計を立てるという考えが今現在ないのを見ればわかる
本当に生活のためというのなら結婚相手なり親戚なり友人なりと大人数で暮らすべきなのにその傾向は全くない
みんな贅沢になっちゃったんだよ

つーか、ベーシックインカムを歓迎してるやつなんて大多数が無職だろ
働いている奴はそれ以上の負担を負わされるのだから

77 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:01:42 ID:ZlQU8N00
良いか悪いか別にして、とにかく低所得層に対してはなるべく控除を減らし手取りで厚く支給できる対策が急務。
貰えるかどうかすら分からない公的負担よりも今の生活が成り立たないんだから。
厚生年金とかバカらしくて正直払っていられないよ。30万だと2万円強の負担だし。年間にすれば30万近い。馬鹿みたいな子供手当よりも意図不明な掛け金負担地獄から解消させてやれ。

80 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:03:54 ID:ruskrp5u
年収1000万弱で手取り750万ぐらいあるアラフォー独身外資系リーマンです。

いくつかお見合いサイトにも登録してるけど、全くモテません
やっぱ金だけじゃ結婚出来ないぉ...(´・ω・`)

趣味が無くて、お金は貯まりまくりですが
休日なのにすることもなく一日中2ちゃんをウロウロしてるからだろうな...

84 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:05:26 ID:vozSMDR3
俺結婚諦めて、リッターバイクとデジイチとキャンプ道具に金注ぎ込んでる
今相当楽しい人生

88 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:07:43 ID:60gA6cvk
>>80
仕事が趣味なんですね(´・ω・`)
無趣味なのは高学歴によくある傾向です。
まじめだけど話がつまらないとか言われるんですよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

93 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:12:42 ID:2VhEMveR
俺なんて無職なのに結婚したからなww
それから7年過ぎて今は一男一女の年収200万家庭を持っているよ。
1ヶ月に1回のカッパ寿司が楽しみだが、不思議なことにまったく不幸とは思わない。
なんでだろうな?

98 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:16:56 ID:fiVflUiD
30代前半、年収5000万ほどあるけど
結婚する時間がないんだが
年収は今後も増やし続けます

114 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:28:15 ID:JNNpXX/0
35歳で年収300万でも共働きで両方で年収600万なら豊かでないにしても生活できるんだよ。底辺層の給料を上げていくより女性の社会進出を促したほうが、生涯未婚率の上昇をふせぐのに貢献するであろう。
底辺層の給料を上げるといっても、上げられる限度があるからな。
ほとんどの女性が結婚後もフルタイムで働くようにすればいいのである。

今必要なのは、女性を養うと言う概念を喪失することであり、
女性の社会進出を促す事だ。

115 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:28:41 ID:G4Ua31y9
団塊ジュニアは規制している団塊世代が死んだあとが正念場だな。
親が生きているうちは親の年金収入もあるが、親が死ねばそれもなくなる。
遺産を残せる団塊世代も少なくなっているし、飢え死にしないためには選り好みせず派遣やバイトを続けるしかない。

119 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:30:56 ID:U5JCiAZN
手取り二十万で結婚していいわけない。
質問するまでもない。

123 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:35:56 ID:U9Wx55IM
新卒信仰、年功序列とかという社会構造が変えれない時点でどうしようもないわな
それでも貧困層は子どもを産む不思議

125 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:36:07 ID:RHRzBDKh
小泉に否定的な意見が多いけど、多少の希望はあったなぁ。

90年代後半のFラン卒なんだけど、新卒正社員から無職に落ちて、派遣、契約を経て、サブプライム危機前に大手の正社員に潜り込めたし。

鳩山に夢を感じないのは俺だけかな。

スレ違いなグチですんません。

133 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:44:12 ID:xInJMlQd
>>125
鳩山に夢を感じれる感性のヤツは、基本タカリだろ。
自分は働かず貢献せず、他人に何とかしてもらおうという思想
じゃないと支持できないだろ。ケネディだっけ?の演説とは正反対w
年越し何とか村の村長がお似合いだよw

134 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:44:24 ID:I9ny4wd8
サラリーマンは年寄りを、無駄に長生きさせたり、公務員の安定した生活の為に働いてるんだよね?
毎晩遅くまでさ
家族、子供の為と言いつつ、税でむしり取られて虚しくないの?
家族に充分なお金と時間を注げ無いのに働いてるんだよね
偉いわ
社会で働くより、社会保障で生きていくほうが楽なんじゃね?

136 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 18:46:36 ID:RyX8d0aP
>>134
屁理屈つけてそんなに働きたくないならコジキになれ

147 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:28:32 ID:oqkd3vOD
20万×12ヶ月だなぁ。結婚はどうなんだろ。

148 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:35:32 ID:xInJMlQd
本来結婚というのは弱者同士がお互いをカバーする共生のメカニズム。
最近はお互いをカバーせず一方が寄生するような概念だからおかしくなる。
一人暮らしが多いというのは社会的には成熟しきった姿だろ。一人暮らし
出来る時点で本来弱者ではない。

150 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:39:34 ID:CZsg/2Uw
持ち家の無い人は田舎に住みなさい。

って言うか 300万×2=600万円

逆に結婚して共稼ぎしないと生活できないじゃないか。

アホじゃないの? 何故 結婚しない? 結婚した方が楽な生活が出来るのに

154 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:44:07 ID:XXFeKGul
公務員ははよ年金一元化しろ
共済年金なんて消えてなくなってしまえ

156 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:45:27 ID:XXFeKGul
男性600万+専業が、
男性300万、女性250万になっただけでしょ?

これは女性が求めていた社会なのに、何文句言ってるんだろう

158 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:47:11 ID:CZsg/2Uw
俺の経験

結婚直後 共稼ぎ時 家計収入は年収1000万円
結婚前 俺600万円 嫁400万円

生活が楽になりました。 何故か?
年収が増えたことよりも、ダブリで支出していたものが一つになり
各人の分担金が減ったため。

貧乏人は結婚しろ

160 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:48:36 ID:SaGmqVuO
そして嫁が専業に転落して苦しくなるのがオチ

165 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:55:31 ID:O3mQj49Z
>>158
同意。
貧乏リーマンこそ結婚すべきだと思う。
社会的ステータス()があれば、そこそこの女と出会う機会もあるし。
かみさんの収入で暮らし、自分の分はそのまま貯蓄へ。(逆でもいいが)

174 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:07:06 ID:2VhEMveR
結婚しているかどうかよりも、子供がいるかどうかだろうなんだろうな。
若いなら子供をつくったほうがいいぞ。回りも助けてくれるし、低収入でも
一人前に見てもらえるしな。
子育てが大変な0〜12歳ぐらいまでは収入よりも体力だぞ。
低収入で悩んでいる若者ならさっさと結婚して子供をつくったほうがうまくいくと思う。
結婚する前に悩んでいてもしょうがないだろ。

176 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:08:49 ID:SaGmqVuO
後先考えずに子供作るのは真性のアホです

177 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:10:49 ID:ocQYfj21
>>176
完璧な状態になるまで結婚しない、子供作らないとかアホかよ
ビビってるだけじゃん
童貞のまま一生を終えて下さい。

180 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:14:10 ID:CZsg/2Uw
本当に悪いことは言わない。
好きな人がいて、先の不安で結婚に踏み込めないなら
それは間違い。
結婚した方が生活は楽になる。

ま、実際は、男女で求める配偶者像にミスマッチがあって
「結婚できない」のだろうけどね。
年収が結婚できない理由にするのは、モテナイ人の言い訳だものね

181 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:15:54 ID:xInJMlQd
>>176

お前がアホだから収入が少なくて結婚も子供も無理なんだろwww
小さい頃から後先考えてないから現在が低学歴の貧困なんだと思うがw

188 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:25:57 ID:2iMmM8KG
俺は地方公務員。28歳だけど、手取りは月20万だよ。
俺も結婚できない収入なんだな。

公務員の収入はもっと増やすべきだよ。

191 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:28:04 ID:w1e2cN+f
同世代で同じ境遇だけど、結婚とか老後とか
早めに諦める事をお勧めするよ
完全に諦めがつくとかなり気が楽になって、
割と楽しく生きられる
せっかく生まれてきたのに、愚痴だけの人生なんか止めたほうがいい
早く見切りを付けないと、本当に楽しい事一切無く人生終わっちゃうよ?
もちろん俺も諦めたし、結婚無しの人生も、受けいれると結構楽しいもんだぞ

192 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:30:25 ID:CZsg/2Uw
俺の親の世代は、貧乏だから結婚したって言うな。
「一人じゃ食えないけど二人だと食える。」
俺が結婚に踏み切る決意をした親からのアドバイス。
今、想えば、世間的には普通ぐらいなのに超貧乏だと思い込んでいた。

195 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:35:01 ID:U9Wx55IM
結婚自体は気持ちの問題でなんとかなると思うが
子どもはなんだかんだと金がかかるからな
まあ中卒止まりで良いならあまり気にせんでも良いと思うが

197 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:35:55 ID:UR4dv0EV
手取り20で結婚しちゃダメなら14万で簿無しの俺なんて生きてちゃダメなレベルだな

198 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:36:43 ID:+AJU6mG6
結婚するという事は、離婚するリスクを抱えるという事である
これを考慮すれば、貧乏だから結婚しろとは短絡的な思考であり
貧乏なら同性数人と共同生活を営むのが合理的な考えではないだろうか

214 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:58:28 ID:8g//dbz9
なんだ、みんな年収300万だったのかよ・・・
俺もだったんだけど、すげー不安になったんで、
おととし市役所うけて、公務員になったよ。
まぁ、+120万になったけどあまり楽になった感じはしないな。
だけど35だったし最後のチャンスをものにできてよかった。

215 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:58:40 ID:zeIBtVRu
民主党政権になってから、さらに酷いよな。
派遣も仕事はなくなり、大企業は海外へ逃げ出している。
公共事業も激減しているから、建設業の不況も輪をかけて悪くなる。
今年はさらに厳しくなりそうだよ。

217 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:58:59 ID:CZsg/2Uw
しかし、ネガティブな人が多いな〜
子供が出来ても生活できるって。
親が健在なら尚更ですよ。
親からの支援もあるし社会支援もある。
意外と手厚いぞ この国の支援は。

ま、子供が出来るまでは調べないものな普通
不安になるのも分かる。

相手がいるなら結婚し子供を作った方が幸せ。
PS. 離婚? そんなこと知らん。

220 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:00:48 ID:xInJMlQd
まぁあれだ、国を考えると憂うことだけど、屁タレどもの遺伝子が後世に
残らないことを考えると、民族的にはいいのかもしれない・・とさえ
思えてきたな。ここのリスクばっか唱えてヘッジ行動が非婚という屁タレども
を見てると。

221 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:01:18 ID:Te8HeemZ
共働きっていうけど、会社員同士だと共働きは転勤とかあって難しいよ。
両方が地方公務員で転勤無しとか、農業で兼業農家とか、そんなのなら結婚
したほうが、はるかにリッチになれる。

ちゅうとはんぱに権利ばっかり主張しまくって、途中で結婚して美味い汁吸い続けてるバブル世代の女が、日本の寄生虫だとおもう。貴乃花親方の嫁とか。

あいつらを基準にしたら、大抵の世代は不幸だわ。

222 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:03:08 ID:ZT5Pi0/N
手取り20万って、
そんな悪くないような気がするんだけど、
家賃と高熱費、食費で10マンに抑えれば、
10マン貯金できる。

何か俺勘違いしてるかな?

228 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:13:15 ID:f1DqlsIX

今まさに言っておくが
この世代は下の世代から猛烈なバッシングを受けるだろう。
無能過ぎてまともに正社員にもなれず日本経済を沈没させた世代として。

239 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:25:10 ID:dPTXclsz
民間が一気に給料が下がるのに比べ、公務員はほとんど下がらない。
元々、民間が給料高いから公務員もそれに合わせる、という形だったはずなのに、下げるときだけ、異常な抵抗。

248 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:32:49 ID:Te8HeemZ
公務員の給与は安いって言っても、一部上場のそれなりの大企業の平均を水準にしてるから、いつの時代でも、一番儲かってる民間企業よりは安いってだけの話。

おまけに、不景気になってもさがらねえし。

結局、公務員が貰いすぎなんだよ。たんなるデスクワークの事務処理してるだけなのにさ。

251 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:34:48 ID:UR4dv0EV
>>248
ただ役所内での格差も半端ない事になってるのも事実だから話はややこしかったりする
まあ安定っていう何事にも変えがたいメリットはあるんだけどさ

256 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:38:41 ID:RyX8d0aP
つまらん人間だからつまらん人生なんだろうな

そんなに働くのが嫌かね?
考え方次第で楽しい人生になるもんだぞ〜

259 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:39:29 ID:jQyjeYkU
ひどいな、手取り20まんて。
せめて手取り4〜50万円ないと無理だろう。

261 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:39:42 ID:MvRNEfJk
結婚後の不安を煽るニュースも多いしね。
民間はリストラされたら生活が立ち行かなくなるし。
親の失職で学費が払えなくなった高校生が退学を余儀なくされるのはキツイ。

266 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:43:46 ID:2VhEMveR
おまえらはただ単純に働きたくない、楽したいと思っているだけなんじゃないのか?

267 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:43:56 ID:ePJu/9QA
60代前半    団塊の世代   高度経済成長の波に乗った最強の勝ち逃げ組
                    イナゴの如く先代の遺産を食い潰し、子孫に残すのは莫大な借金
50代       新人類       現在各界で要職に就任し我が世の春を謳歌するはずが
                    団塊の世代の尻拭いを押し付けられ、日々悪戦苦闘中
40代       バブル世代   トレンディドラマに憧れキリギリス生活を満喫するも
                    若い時に遊び呆けたツケが回ってきて、今やリストラ候補No.1
30代後半    団塊ジュニア  第3次ベビーブームの担い手を期待されながらも未だに独身貴族
                    少子化に拍車をかけ将来その代償を払うマッチポンプ
30代前半    氷河期世代   またの名をロストジェネレーション 「失われた10年」に翻弄された哀戦士たち
 〜20代後半            勝ち組(正社員)と負け組(派遣・請負・バイト・ニート)に二極分化
20代前半    ゆとり世代    愚民化政策の犠牲者 飼い馴らされたペットあるいは家畜
 〜10代後半            社会の荒波に投げ出されても自立不能の哀れな子羊

268 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:44:34 ID:wBkDXv8n
20万×12ヶ月+3ヶ月分のボーナス=300万
ってところか。

273 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:50:56 ID:VJFSHbgV
子供産むなら20歳になった時、大学に受かった時に泣きながら「いままでありがとう」って言ってくれる子になるといいね
それが貧乏でも年収1000万でもいいからさ。
極端な話、年収2000万でも海外飛びまくってて、ほぼ片親状態でニート同然になってるのと
共働き年収計550万で、2DKの狭い部屋にしか住めなくて、
私立なんかいけずに奨学金とか借りながらもギリギリ国立大に受かるのとじゃオレは後者のほうが嬉しいよ
そういう価値観を共有できる女性がいるならば結婚したい。やはり人柄が大事。TVに出てくる金の亡者は寒気がする

282 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:03:11 ID:UR4dv0EV
高度経済成長やバブルの頃、もっと言えば戦後からの復興の時代の空気みたいなのは
今の時代を生きる人間からすりゃ想像も付かないんだけど、でも想像するにとりあえず
その辺の時代に共通してそうなのはとにかく「カオス」だったって事かな
時代がそうならそこに生きる人達もそうなるのは理解できるわ
今の時代それこそ勝ちだ負けだって簡単に線引いて簡単に色分けして整然と何でも整理しがち
だと思うんだな
それが今の時代が生きにくい一つの要因な気がする

285 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:05:45 ID:Ufl0rFu9
>>282
今の時代もある意味カオスだけど(笑

現在の日本

サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 これは全世帯の1割
自殺者年間 約3.5万人
生活保護受給世帯 103万人
ニート 85万人
不登校 13万8722人(35人に1人)
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者 313万人

288 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:08:12 ID:Te8HeemZ
簡単だろ。

年収が低くても結婚したほうがいいって言ってる連中は、将来、日本が東南アジアの
弱小国並みに貧乏になるのと見越してるだけ。あっちのほう行けば、貧しくて子沢山
なハッピー(??)な家族はいくらでもいる。

年収低くて結婚できねえといってる連中は、豊かな日本の残像にしがみついて、
過去の世代が実現した水準を再生産できないから、しないって言ってるだけ。

いずれにしても右肩下がりでダメになっていく状況が今後30年は続くから、
貧乏な日本にさきに適応して子孫を残すか、適応しないで子孫を残さないかの2択だろ。

これこそ好きにしろって感じだわ。

291 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:12:38 ID:UR4dv0EV
>>285
それって「カオス」って言葉が内包してるイメージがかなり違ったりすると思うんだよ
いい例な気がするからそれに乗っかるとさ、「未来」って言葉のイメージあるじゃない?
一昔前、手塚治虫が描く未来って、チューブ状の道路の中を宙に浮いた車が走ってて人間は
何もしないでロボットが家事や労働をやって…みたいなバラ色の未来を描いていたのに
いつの頃からか、子汚くて退廃的なマトリクスみたいなイメージを抱くようになってると思うんだよ
なんかどっかでその辺の価値観ってコロっと入れ替わってると思うんだよな
うまく言えないがどっかで明らかにその辺のニュアンスって切り替わってると思うよ

292 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:14:25 ID:CZsg/2Uw
幸せって基準も心の持ち方一つだと思うのですよ。

お金があっても孤独? でも幸せ? って思えるか
貧乏でも家族と穏やかに暮らす? でも幸せ? って思えるか

環境の変化は辛いからね でも慣れれば なんとも無く。

基準も環境も 適応した方が勝ち。

時々、思うのよ 日雇いの人らしき人を見て
路上の屋台で日酒を飲み 馬鹿笑いしているのを見ると
貧乏そうなのに 楽しそう ってね。

296 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:18:16 ID:2aruSlPb
>>292
そうだな。酔っ払いながら2chやってると非常に楽しい。
この後、暖かい布団で眠れるかと思うと、このうえない幸せだ。
高級車を手に入れる事に必死になっていた時代よりも、
明らかに今の方がグッドだ。
日本人全体が穏やかになったのは、
青い鳥がどこにいるのか気がついてしまったのじゃないかな。

298 :名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 22:19:13 ID:Sb7gPl4u
>292
そうだね
子供がいなくても日々気ままに暮らしていければ俺は幸せかなぁ

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