af0e9be7.jpg1 :本多工務店φ ★:2010/02/23(火) 00:57:02

Appleのスティーブ・ジョブズ氏が、メディア企業訪問でFlashをこき下ろし、
「われわれは古い技術に多くのエネルギーを注がない」と語った。

スティーブ・ジョブズ氏、Flashを痛烈批判

以前からFlashに批判的なAppleのスティーブ・ジョブズCEOが、
Wall Street Journalを訪れた際、Flashを痛烈に批判したと伝えられている。
同氏はFlashを「バッテリーを大きく消費する」「CPUリソースを大食いする」「セキュリティーホールのもと」「死にかけの技術」
とこき下ろし、「われわれは古い技術に多くのエネルギーを注がない」と語ったという。

ジョブズ氏は以前からFlashはバグが多いと批判しており、
「Flashは使われなくなりHTML5に移行する」と語ったとも伝えられている。
Adobeは、AppleがiPhone、iPadでFlashをサポートしていないことを批判し、
「iPhoneでFlashを動かす準備はできているのに、Appleが協力しない」と主張している。

ソース:ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/22/news035.html
ソースのソース:The Next Web Apple Channel
Steve Jobs Blasts Flash As “Dying Technology”
http://thenextweb.com/apple/2010/02/18/steve-jobs-blasts-flash-dying-technology/


4 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:01:31 ID:7Gt2Ok7o
flashとpdfを抹殺できればJobsは現人神になれる


9 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:03:54 ID:Lgso0O1x
フラッシュは右クリックできないしセーブできないし
flvとか変な形式だし、おいらも嫌いだ


11 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:04:53 ID:fvbjTsYa
んで HTML5 が塩漬けになったら CPU ん時みたいに Flash 乗せるんでしょ。

HTML5 なんてバリバリコード書かなきゃいけないからオーサリングには向かないし、
ブラウザ事の微妙な挙動の違いで Flash より互換性酷い事になりそう。


13 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:05:40 ID:2L3hHCJZ
サービスモデルが崩れるから絶対認めないだろうな
もはや技術的な話ではない


18 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:08:01 ID:p/+dHiau
FLASH動画黄金期が懐かしいな


20 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:08:16 ID:KBWvrefd
pdfはいい加減どうにかしろよ、ARが不具合だらけじゃねーかなんだよあのクラック補助ソフト


27 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:11:12 ID:fPhwEeTi
ジョブズ亡き後のAppleなんて、死にかけどころの騒ぎじゃないな


34 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:15:57 ID:f5cCcrtC
PDFは最高だが、Flashがひどいのは同意。


43 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:19:19 ID:ihPCjez4
確かにいえてるわ。
ニコニコやyoutube再生だけで
CPUの負荷半端ないもんな。
ノートの時ファンが回り出してうぜーなって毎回思う。


46 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:21:13 ID:QcmHo0WO
>>43
quicktimeはもっと重い。


47 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:21:36 ID:J2vU6J2j
>>43
ニコニコやyoutubeで使われてるから死にかけじゃない。


49 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:22:58 ID:6use1ngf
>>43
それってHTML5で代替すれば解決するんかね?
HTML5は将来性には期待するけど今チョイスする選択肢じゃないよなぁ。
HTML5が実用的になって仕様も統一できてから移行すりゃいいじゃんと思うが。


54 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:26:27 ID:GkG93FEr
FlashもJavaと同じ運命を辿るであろう


57 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:30:33 ID:LgfEbCi4
flashは10.1でGPU再生支援に対応するみたいだし
HTML5も早く対応すれば使い勝手が良ければyoutubeなどのflv使ってるサイトが対応するでしょ


59 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:33:24 ID:AMpVL80e
>>57
GPU再生は対応難しいかも名。仮にもWeb標準なんだから。
Nvidiaとか、ATIとか、INTELとかどれでも動かないとならない木もするけど。


60 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:33:41 ID:+Lczx9XJ
Flashに問題が有るのは確かだが現実に普及しちゃってるしなぁ


63 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:39:20 ID:aU6QD+V9
iphoneには永久にフラッシュ来ない訳か
MSがどう動くか?


64 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:40:14 ID:AMpVL80e
MSはSilverLightがあるから。やっぱり、Flashはきついと思う。


67 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:43:40 ID:nfNbZBf0
Flash なんて所詮20年前の技術だよw
マクロマインド・ディレクター懐かしいなあ


68 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 01:44:22 ID:LgfEbCi4
SilverlightもGPU動画再生支援つくのかw
じゃあますますGPU動画再生支援がつかないHTML5は・・・^^;


102 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 02:29:34 ID:8XvXHk6/
「死にかけのスティーブ・ジョブズ氏がFlashを痛烈批判」と勘違いするよな、これ。


108 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 02:40:52 ID:SPDvfQ6H
ジョブズ必死www


110 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 02:44:47 ID:NJInRYeL
昔intelのCPUを罵倒していた人たちがいたね。


118 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 02:51:17 ID:M1Njm+JH
Flash認めたらアプリ課金ビジネス崩壊しかねないもんなw


121 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 03:06:18 ID:fwNygbcY
ジョブズが殺したい技術なだけだろw


130 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 03:58:57 ID:3IRAnDfX
本音は、自前のハードにとって重すぎるから
相手に文句言って誤魔化してるだけだろうな


136 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 04:19:52 ID:+34VT9eT
アップル創立以来ジョブズには賛同できなかったけど、今回は禿同としか言えない。


138 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 04:45:38 ID:FPBbxvTZ
確かにFlashとPDFはガンだからなーー
セキュリティホールもさることながら、ウザいことこの上なし。
Office2007のPDF出力実装に関するゴタゴタを見てAdobe逝って良しと思った。

HTML5でFlashレスの時代が来るならジョブスの判断は間違ってないと
思う。が、この手の話は過去に何度もあったんで、現実は簡単に
割り切れないだろうなとも思う。IEもあるしね。


144 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 06:33:45 ID:JGaYXbsV
全盛期には一日8000人超が訪れたflash板も今は精々300人


158 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 07:14:51 ID:lgxZKDzn
ジョブズって痛烈批判した相手には全戦全敗してる件についてw

いや、アップルが市場を抑えるのに成功したのってiPod事業だけなんだけど、
iPod事業だけは、同業他社を痛烈批判なんてしてないんだよなぁ・・・w


168 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 07:49:31 ID:1hArNYmI
いま一通りこのひとのwikiを読んだけど、誰かと対立して追い出した話しばかりで
なにが凄いのかいまいち伝わってこないから他のサイトを見るしかない・・w


175 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 08:44:29 ID:F5qSQUFl
Flashはいい技術だと思うけど、それと使ったサイトが酷すぎる。
全面Flashとか延々せわしなく動くメニューや広告。
サイトの本文を読もうとしても目がちらちらチカチカして見にくい。
ClickToFlashを入れてるからいいけど無かったらFlashの置いてあるサイトには行かないだろう。
と言うか、メニューをFlashで作るのはやめろ。


180 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 08:57:39 ID:1gcXBDN1
なくなる要素

逆にHTML5でサポートされなくなる要素も存在します。それが以下の通りです。

* basefont
* big
* center
* font
* s
* strike
* tt
* u

これらはいわゆる装飾系の要素で、CSSで行うべきという判断になったようです。

さらに以下の要素もなくなります。

* frame
* frameset
* noframes


183 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 09:02:14 ID:F5qSQUFl
pdf, QuickTime, iTunes が重いと言うのはドザ
Flash が重いと言うのはマカー

fontやcenterなんて要素むっかしページミルで初めて作ったサイト以来使ってないなw


191 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 09:14:30 ID:LdMvmGnz
ジョブズ相当焦ってるね、手のひら返しまで半年ぐらいかなw


203 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 09:34:03 ID:M20QNZ4N
最近はジョブズの横暴っぷりが目に余るなぁ・・・
と書こう思ったけど、それって昔からなんだよな。
メジャーな物作ってなかったから目立たなかっただけで。

古い物嫌いなのも一緒。
Macはバージョンアップの度に互換捨てて
旧ユーザー切り捨ててきたし。


208 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 09:49:42 ID:PGexTVZb
iTunesが おきあがり
なかまに なりたそうに こちらをみている!
なかまに してあげますか?

┌───┐
│⇒はい│
│いいえ│
└───┘

iTunesが なかまに くわわった!
QuickTimeが なかまに くわわった!
Bonjour for Windowsが なかまに くわわった!
Apple Mobile Device Supportが なかまに くわわった!
Apple Software Updateが なかまに くわわった!
MobileMeが なかまに くわわった!
Apple Application Supportが なかまに くわわった!

Apple Software Updateが Safariを よびよせた!
Apple Software Updateが iPhoneソフトウェアを よびよせた!


212 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 10:07:08 ID:0+Z8UWaR
死んでるとか生きてるとかは、利用者が判断することであって、
ライバルの開発者が口に出すような事じゃないよな。
「flashはダメだ。これからはHTML5だよな。こちらの方がずっと優れている。」
と自然にささやかれるような商品を出せばそれでいいのに。
ライバルに商業的な嫌がらせしてこのセリフって、なんと矮小で卑屈な人物なんだろうか。
アップル信者ってこんなんでもまだ付いて行くの?


232 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 10:43:33 ID:WcWEnxwt
Flashは良いから早く64bit対応してくれ。

ところでHTML5はFlashのようにタイムライン管理でベクタ絵表示とかできんの?
Flashが流行った最初のきっかけは「aviと同じレベルの表現を
Webで直接見れるレベルの軽さでできる」だったんだし、
同じレベルで再現できないと移動しない人もかなりいると思うが。

Flex系列のネタはHTML5でもいいけど。Flexだと右クリック使いにくい。


274 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 13:20:34 ID:3bmet79N
アップルとアドビがやりあってる間に、googleが横からドロップキックをかます可能性もあるしな、


288 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 14:15:33 ID:5l0XOvQN
Macって単体で売れてたっていうより
Adobeの製品なんかとセットでプロシューマーが使ってきたから売れてたんであって
もちつもたれつだろ。アメリカは違うのか?
ちょっとiPod、iPhoneで成功したからって
これは感じ悪いわジョブタン


289 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 14:17:16 ID:0HiTiRFa
どっちでもいいが、巨大企業同士の罵りあいなんて
ユーザーにとってなんの利益にもなんねーぞ


299 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 15:01:33 ID:x3RGXl2C
Adobe
>「iPhoneでFlashを動かす準備はできているのに、Appleが協力しない」

apple
>同氏はFlashを「バッテリーを大きく消費する」「CPUリソースを大食いする」「セキュリティーホールのもと」「死にかけの技術」

opera
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20393688,00.htm
>「わたしはFlashが非常に長い間存続すると思う。
>しかし、ウェブ標準もまたよりリッチな方向へ進化していくことは自然だと考える。
>ユーザーはそれからウェブ標準を通じて(リッチメディアコンテンツを配信)したいか、
>あるいはFlashを利用したいかどうかを選択することができる」


310 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 17:40:15 ID:yDJMoDrj
Flashって動画再生以外には要らない

制作者のオナニー丸出しの直感的でないUIとかでいらつかされると逆宣伝だっつうの


318 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 17:59:46 ID:nC1/immm
ジョブズがご臨終なのかとおもた。


338 :名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 19:33:06 ID:em9L0YRR
ジョブズが手のひら返すなんて毎度のことですし

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