1 :ライトスタッフ◎φ ★:2010/02/28(日) 14:30:44

売り手市場が終わり就職戦線は新就職氷河期に突入。2011年採用はさらにきびしい
状況が予想される。新卒至上主義の弊害が若年層と企業を襲う。

近年、新就職氷河期の訪れにより、就職活動に励む学生は、なかなか内定がもらえない
きびしい状況に置かれている。

楽天リサーチ株式会社が2月16日に公表した調査結果によれば、2011年新卒採用は
よりきびしい状況となりそうだ。採用人数を増やす企業は「微増」、減らす企業は
「大幅減」という傾向が見られるという。

内定者数については、人事担当者の30.3%が「例年より少なめ」と回答している。
また、2011年の就職戦線が「氷河期」ないしは「超氷河期」だと考えている人事担当者は、
合計で73.5%にものぼっている。とくに、「超氷河期」との回答が急増しており、
就職戦線へのきびしい見方が伝わってくる。

就職氷河期という言葉が登場したのは1994年新卒採用の時期だ。不況に際して、企業は
既存の正社員の雇用を維持しながら、採用人数を減らすことで人員調整を行ってきた。
以降、2004年新卒採用まで、戦後最悪の就職難が10年間続いた。

景気回復により、2005年新卒採用からは一転して「売り手市場」と言われ、就職率は
上昇していった。もっとも、採用人数が本格的に増加し、目に見えて就職状況が改善
されたのは2007年新卒採用からだ。

しかし、2008年新卒採用をピークに、再び就職率は減少する。リーマン・ショックの
影響もあり、2010年新卒採用からは本格的に新就職氷河期が訪れた。2011年新卒採用も、
きびしい状況が予想される。

就職難が1〜2年で終われば、「第2新卒」という形で再び就職活動をすることができる。
ところが5年、6年と長期化すると、それも難しい。過去の就職氷河期では、新卒至上
主義の壁に阻まれて、非正規雇用になる若年層が増えたとされる。

また、就職氷河期は人材育成にも悪影響を及ぼしている。就職氷河期に正社員になれた
新卒となれなかった新卒の間では、企業内教育や実務経験の面で、大きな「人材育成
機会格差」が存在したとの指摘がある。人材育成の遅れは、長期的に見て企業にとっても
マイナスになる。

2012年新卒採用以降の就職戦線がどうなるかは不明だが、新卒至上主義が続く限り、
就職氷河期の問題は繰り返されていく可能性がある。一方で、政府による非正規雇用の
規制強化が進められているため、これまで不況でも高い水準を維持していた非正規雇用の
採用人数が低迷している。新就職氷河期で正社員になれなかった新卒が、非正規雇用
にもなれずに、失業者となる事態が懸念される。

◎ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_syushoku_saiyo__20100228_1/story/moneyzine_183378/




6 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 14:39:16 ID:ALi5A5cF
でも就職できる人もいるんだから自己責任だよ、というレス↓



【関連スレ】
【社会】卒業目前…合同就職面接会に、就職が決まっていない4年生2400人が集まる(2010年02月17日)
【雇用】母親が「 無理をして就職することはない」と…未内定者4割も当たり前!厳冬就活戦線で八方塞がり(2010年02月12日)
【雇用】2011年春卒の就活戦線、「氷河期ほど採用減らず」(2010年01月12日)
【各種学校】大卒者の専門学校入りが急増--就活で就職浪人より「新卒が有利」で




8 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 14:43:05 ID:wdGP54Ku
そりゃ少ないながら募集してるんだから就職できる奴もいるだろう
自己責任と何の関係もないがな

と>>6の期待を裏切ってくれよう



9 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 14:44:06 ID:kByrKhyP
鳩山氷河期




16 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 14:54:07 ID:0fTIWsJj
大企業がもっと盛大に海外に工場移転して海外市場でもうけて国に税金をたくさん納めてくれれば
日本国民は鳩山さんみたいに家庭菜園でもやりながらのんびり遊んで暮らせる。



18 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 14:55:52 ID:vjscDgTN
新卒主義が労働市場を停滞させてる一因なのは
前から分かりきってるが、止められないのが日本社会だもんね。



21 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 14:59:35 ID:3xrESig5
新卒で就職できなければ生活保護か犯罪者予備軍だもんな
消費も減って福祉を食い荒らされてブーメランになって帰ってきてる




49 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 15:21:11 ID:v3GgYpe7
今、採用する側はほぼ新卒主義で入社してるんだからそりゃ新卒主義はなくならんよ
俺も新卒主義がはびこっているからこそ新卒で就職できたわけで
第二や中途と同じ土台で採用スタートとなると生き残れなかったと思う

となると、後続も新卒を雇いたくなるってもんよ




56 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 15:28:00 ID:67xyOV3p
結局、構造的には

 ? 中途でも未経験でも入れるけど、結果が出なければ即クビ。
   給料格差も大きく、ベテランでも若手より給料下なんてことも。
   → [プロフェッショナル志向 外資に多い]

 ? 新卒しか入れないけど、結果が出なくてもなかなかクビにはならない。
   給料格差も少なく、年功序列。
   → [家族志向 日本企業に多い]

の2つしかないわけで。

日々、競争させられる?な社会になってもいいという覚悟ができていて、新卒主義に
文句言ってるならいいけど、実際にはそうじゃなくて、?と?の良いとこ取りな社会を
妄想してるだけって奴が多い気がするんだよな。



59 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 15:30:38 ID:SGhaY+9J
>>56
で、その?の枠にはずれた人が能力もないのに?を望んでいる・・・ってのも実情かもしれないね。




69 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 15:35:59 ID:Q4ODFYC5
>>56
既に負けてる連中が仲間を増やすために
?型の雇用形態を既得権とか叩いて、
?を支持してるんじゃないかな。



77 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 15:40:46 ID:1o7T61pF
俺今年就活だったんだが、今も無い内定の奴は大半が無能でダメ人間だ。
そいついわく、今、募集してるところはブラックばっか、ブラックに入ったら経歴にクズがつくから嫌らしい。
クズがつくほどの経歴でもないのに自信だけはあるプライド高い。
ブラックで頑張れば転職できる可能性があるし、なにより職歴がつくと言ってもやる気でないらしい。
それなら自衛隊に行って空白期間をなくし、資格とって転職を斡旋してもらう方法を教えてもそれもいやらしい。
大体、まだ内定もらってない時点で職を選べる立場じゃない。とゆうかもっと前に手を撃つべきなのに。
それが分からない奴は相当な馬鹿。でも馬鹿にはそれが分からない。
そいついわくハロワに行って沢山求人でたからまだ大丈夫らしい。
から求人という言葉を教えようと思ったがやめといた。
こんな無能でダメ人間が派遣になる。こうゆうやつは迷惑書けないでくたばって欲しい。



79 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 15:42:17 ID:AQd8KqaA
おまいら、縦読みが難しすぎてわかんねーよ




100 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 15:53:09 ID:67xyOV3p

>>77の言うダメ人間タイプは、知名度がある企業か、上場企業以外はブラックって
言ってそうな気がするけどね

ダメ人間ほどやらない言い訳はうまいんだよね




114 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 16:01:46 ID:RJUdix6p
>>100
激しく同意だわ。
ブラックって言ったって、893絡みのディープブラックのとこから、グレーゾーンぐらいの
とこまでいろいろあるべ。
ピュアホワイトのとこって東京海上とか三菱商事のことか?自分の今までの学歴・経歴
見てからもの考えろっつうの。



129 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 16:15:09 ID:GPdVh1Bp
去年就活して思った。
留年何回やったかとかより、新卒であることのほうがよっぽど価値をもってること。
これは凄い事だと思うよ。
既卒になると圧倒的に労働市場での価値が下がるらしいけど、俺よりも下がるの?って思った。




132 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 16:17:02 ID:xIiD4A1f
新卒至上というのだが、どっちみち条件を平等にしても実力やらスキルやらのある奴から順に入っていく。
だから不公平とか大騒ぎしているくせに何の努力もしていないか自己満足のオナニー的なことしかできない奴は結局あぶれる。



139 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 16:29:45 ID:dk1Cmhr2
新卒はいつの時代も厳しくなんて無いだろう。
その世代限定なんだから。

問題は失業した人や新卒で上手く仕事を見つけられなかった人、
もしくは女性が仕事を見つけづらいってことで、
雇用の流動性が無いからずっと無職になってしまう。

これから少子化等でますます、起業の売上がさがる。
そうなると、どーしても起業は30以上のコストのかかる人材を切らざる
をえない。

そうなると失業者があふれ、失業者は失業者もままだから、モー大変。




145 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 16:37:04 ID:dk1Cmhr2
終身雇用やら新卒主義やってる日本企業がダメになってるわけじゃん。
韓国にも車や家電では負けてるし、
んで、国家財政を見れば火の車なんだから、
ほうっておけば日本自体が近い将来に破綻するし多分破綻する。

で、そうなって初めて何かが変わり始めるんだと思う。
日本人にゃ制度を変えるとかいうのは自分じゃ絶対できない。
頭が悪いんだと思う。根本的に。 



147 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 16:39:39 ID:KA8Bf3U9
>>145
頭の悪い日本人である君がそう考えてるなら、案外破綻しないかもね。


150 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 16:44:20 ID:VAhz80z6
こういう話題で国家や企業に文句言ってるようなのは負け組。
吠えたところで何も変わらないし、変わったとして見返りは少ないんだから、
国家や他人じゃなくて、自分がどうするかを早く決めたほうがいいぞ。あなたの人生なんだから。



151 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 16:44:57 ID:vQTFIVaU
>>145
韓国は新卒主義な上、終身雇用までなくなってる国。
日本はそこに負けてるということだよね。




196 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 17:40:19 ID:mCNeoepn
大学出たら7割が職につけて、初任給200000円なんて
大卒の就職率が5割切っていて、初任給7000元くらいの中国と比べたら恵まれているにも程があるな
この格差は問題だ、是正せねば



255 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 18:19:19 ID:QgF4YzwG
小泉や自民党たたけば解決するってマスコミに騙されてた国民が悪いよ

中高年の雇用を守って、新卒を切っている日本の法律(判例)が悪い原因

整理解雇の4要件の一つ
「解雇回避努力」
・非正規雇用の削減
・新卒採用の停止

日本に必要なのは、雇用の流動化と公務員改革
いちばん遠いところにいるのが民主党
はやく政権交代しろ




262 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 18:21:27 ID:M6cO0dj7
>>255
というか企業ごとあぼーんしてくれればいいのに
企業を潰してはならんというからね


企業保護に熱心だったのが小泉さん
派遣法大改正で奴隷集めに奔走してくれた



263 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 18:21:30 ID:MS5EJoUv

「小泉政権後に非正規が・・・」と良くあるけど、小泉のずっと前、1984年から非正規雇用はほぼ直線の右肩上がりだ。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt51.xls
小泉政権のしたことは、この右肩上がりの非正規雇用に見合う「受け皿」の数が不足することで
失業率が増加することへの対策を打った、それだけだ。

現在日本では、「単純仕事かつ物理的に日本で無くとも良い仕事」がドンドン周辺国へ流出している。
つまり「その仕事が出来る程度の日本人を高給で雇う意味が無い」ということでもあり、非正規雇用・賃金格差も必然的に拡大している。
現状では正規雇用されている人間も、この先どうなるかは個々の人材価値、付加価値に大きく依存している。

要するに正規や非正規といった雇用形態は問題の本質ではなく、個々が社会の中でどれだけの
価値を認められるか次第の構図が年々強化されているというだけの話だ。





273 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 18:25:53 ID:BcWNP0KI
新卒問題つーか、年齢給制度ってのが根本的な問題なんだと判ってるんだけど
それに手をつけちゃうと自分の経済基盤が崩壊しかねないから誰も手を付けないんだよなw

そのせいで中途採用とか困難になるから労働の流動化とか全く進まないわ
一旦、レールから外れると奈落の底に墜ちるわ、もう散々
でもそのせいで、制度を頑なに守ろうとしてる中高年がリストラの標的になったりすんだよねwww



274 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 18:26:13 ID:MS5EJoUv

新卒採用というシステムは、

・自己の労働価値を把握していない
・自己に相応しい待遇を認識していない
・社会に出る直前で自己分析から始めている
・社会に出ることを意識して進学と勉強を重ねていない
・何も脈絡も無く有名企業だけを回っている
・様々な勘違いを重ねた挙句、簡単に諦めてしまう
・最初はとにかく職に就けば、という長期的視野が持てない
・最初に職に就かないとどうなるか、という絶対的な危機感が無い

・・・というような条件が複合的に該当する人を炙りだし、社会の主流から排除するシステムだ。

こういう「現在の社会環境では採りようが無い人」を減らすことを積極的に意識して有効な施策を打てる国では
このシステムも要らないが、 政治家が源流対策の必要を訴えない構図、教育側が自己変革を拒絶する構図のある日本では、
企業側にとって必要悪であるとも言える。



287 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 18:30:28 ID:qZPN7eGG
>>273
新卒一括採用・年功序列。
この鉄の結びつきは、GHQなみの権力じゃないと打開できないよ。



319 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 18:51:07 ID:IkouExXV
リクルート「就職ジャーナル」(AERA 09/12/14 p32-33)
就職浪人にした学生(10年卒業予定)にアンケート
 就職浪人時の進路
 留年(34.2%), 大学院進学(17.6%), 留学(6.8%), フリーター他(41.4%)

全国の企業人事担当者にアンケート
 「就職浪人を採用したことはありますか?」
 採用したことがある(57.3%), 採用したことはない(42.7%)
  採用しない理由
    「採用を新卒か経験のある中途に限定している」(30%)
    「その人物が採用基準を満たさなかったため」(30%)
    「就職浪人は正直、心証が悪い」(13.3%)

  某機械メーカー採用担当者談
   「頭数より質を重視する時代。前の年に箸にも棒にもかからなかったなら、次の年もひっかからないと思う」




346 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 19:26:20 ID:12Fc2I5e
新卒至上主義ってのは本当に日本経済に暗い影を落としてると思う
ワンチャンスを物に出来なければ2度とチャンスが無い。
チャンスを逃した物は永遠にキャリアを積む事も出来ず非生産性な仕事にしか就くことが出来ない



351 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 19:29:59 ID:eGEMZjFy
ココは実社会知らないお子様に占領されてるんだなw

新卒主義と同時に大企業では35歳〜45歳辺りで社員の選別やってるんだよな。
子会社に出向、転籍で賃金上昇を押さえてピラミッド型を形成。
これがセット



431 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 20:40:20 ID:YpklmBeO
長期的に正社員採用を抑制すりゃ、
3〜4年後に入ってくる新社員の人材育成を担う担当者が不足、
長年培った社内教育システムなんてボロボロになるだけ

んで、新入社員に教育を施す手ることが難しくなり
即戦力を求めるようになるんだね
新卒至上主義なのに、矛盾だらけ

長期雇用を棄てて、すぐに首を切れるような雇用システムに切り替えた時点で
新卒主義から中途採用を中心にする雇用システムに移動すべきだったんだよ

もちろん、中途採用中心だから、大学に行ってるだけじゃ職も得れない
学生時代からどっかで低賃金の研修を受けてスキルを身につけなきゃいかん
労働時間の制限あるけど、企業は格安で若い低賃金労働者を獲得できる

今は矛盾が吹き出してて、正社員個々人の負担がすさまじいものとなってるね
この潮流が変わるのはいつになることやら・・・



457 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 21:18:36 ID:MGt7cQhh
新卒主義やめろって意見多いけど、
新卒でがんばって就職できた身としては 新卒主義継続してもらいたい。
俺みたいなクズでもそこそこのところに就職できたんだから
やっぱり新卒逃したやつは自己責任とした言いようがない。




459 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 21:21:59 ID:mljNxwT0
>>457
新卒逃した奴は確かに自己責任だよ。
でも新卒入って、全く使えない奴として居座ってる奴も自己責任だから、クビにするべき。そして使える中途を入れるべき。
新卒で入って、鬱病で廃人の奴も自己責任だからクビにして、使える奴を入れるべき。




468 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 21:35:12 ID:GGnJavGk
新卒至上主義に問題点はある。
やめたら後がないから、最初に入った会社が悪かったりしても転職できない。

でも利点もある。社会として転職が少ないのはスキルアップに有用だし、
新卒の若者の就職は新卒至上主義のほうがやりやすい。
(中途採用と同じテーブルで比較してもスキルが上回って採用されうる新卒は、新卒至上主義よりはかなり減る)

採用減で人材育成ができないのは、新卒至上主義でもそうでなくても同じだろう。
どんな採用方針でも同じ採用数なら、同じ人数しか教育できないんだから。



497 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 23:08:05 ID:dFnWW7VE
今の日本は、新卒採用の時に以下に出遅れないかが重要で、

一度就職した会社を辞めて別に移りたいときは、
移れるような実績を事前に積んでから移る。

結局これだけだろ?




524 :名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 23:56:13 ID:ahBPsCHE
今年の新人。氷河期なんで優秀かと思ったら全然だめ。
日本の地盤沈下はマジやばい。
九大とか東北大は、ダメな学生は卒業させるな。

このままだと、マジで外国人を雇うしかなくなるぞ。




531 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 00:05:22 ID:wpeQWtm7
総務やコールセンターの業務が中国にアウトソーシングされる環境が整ったら
日本の雇用は本当にやばいと思うね。
言語の壁があるから、急には進まないだろうけど
じわじわとは進んでいくだろう。




561 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 00:46:40 ID:KrX/8GCD
「第二新卒」なんて言葉があるからな。

いかに「新卒」という肩書きにプレミアムが付いているかが伺えるww




563 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 00:49:52 ID:ldN1aT+l
新卒偏重主義なんて如何に大企業が官僚化してるかって事だよ
40代50代の糞使え無い高給取りを養うために20代が割りを食ってるなんて可哀相だ



564 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 00:52:20 ID:KrX/8GCD
>>563
難しいところだと思うよ。

オッサンが次々と解雇されるなら、若者はビビってますます保守的になると思うよ
なぜならオッサンの解雇は将来の自分のことだから。




632 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 03:42:54 ID:fNCiOBA6
大学出たら、必ず就職できるかのような今までの流れが異常





659 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 07:28:46 ID:m47k8dVV
それより企業が買い手市場だからブラック率がハンパ無い
辞められても幾らでも人材取れるからな
うちの会社500人程度の規模なんだが毎年100人近く辞めて同じ数を新卒で取ってる
キラキラした目で入ってくる新卒がかわいそうでならない




664 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 07:46:11 ID:nP2B9qIC
何か実際に働いてる人達の書き込みみると、内定ゲット出来ても本当に喜んで
いられないんだろうな。




684 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 10:23:01 ID:ZPuotSH4
新卒至上主義を辞めたらそれこそ、新卒は就職全くできなくなるよな。
企業が求めてるのはあくまで即戦力、即戦力にならない学生上がりなんていらないって事で。




686 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 10:35:03 ID:yvFxSEdS
>>684
既卒プーはさらにもっと駄目だねw
でもそういうことは黙っていましょうw



689 :名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 10:42:14 ID:ZPuotSH4
>>686
まあ企業としては、まず欲しいのは即戦力、それが駄目なら、そこそこ勉強してきたまっさらな若者が欲しいんだよな。
後者がまた結構な曲者で、若者はまずどれくらいなのか、そこそこの勉強もどの程度までなのかで、だいぶ幅がある。



707 :名刺は切らしておりまして:2010/03/03(水) 18:57:01 ID:9+GVT34I
新卒が余ってるのに既卒取るわけないじゃん。
新卒至上主義もたんなる競争原理の結果だろ。



スポンサード リンク