1 :きのこ記者φ ★:2010/03/25(木) 13:46:08

東京大の卒業式が25日、東京都文京区本郷の東大安田講堂で行われ、
卒業生2983人に学位が授与された。
東大生の進路でまず思い浮かぶのは「霞が関」の官僚だが、最近は外資系企業などに
人気が集まり、「東大−官僚」というエリートコースを望まない学生が増えているという。

人事院によると、今春採用の国家公務員のうち、1種試験(行政・法律・経済区分)で合格し、
内定を得た「キャリア官僚」予定者は322人。このうち、大学院修了や既卒、中退等を含め
東大出身者が153人と半数近くを占めており、出身大学別では断トツだ。

しかし、井上正仁・法学部長は「『官僚バッシング』が影響して、東大生が官僚を目指さなくなっている。
優秀な人材こそ、国を支えてほしいのだが」と嘆く。かつてキャリアを目標にした成績優秀者が、
より多様な道を選ぶようになったという。

公務員になった東大生は、03年春卒業が305人だったのに対し、
昨春卒は260人(いずれも大学院修了等を含む)に減った。

就職情報大手、毎日コミュニケーションズの望月一志・企画広報部長は
「優秀な人材が報酬の高い外資系企業に流れている。リーマン・ショック後も外資系の割合が
高いのが特徴。民主党政権になって政治主導と言われる中、官僚離れがさらに加速するのでは」
と話している。

http://mainichi.jp/life/edu/news/20100325k0000e040055000c.html



4 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 13:50:58 ID:h8nqS43A
一回、外資で働いてから、官僚になった方がいい。


5 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 13:51:36 ID:XGbX6oYG
>>4
逆もあり

9 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 13:54:18 ID:wUxuRKFp
本日の離れ記事か



10 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 13:56:17 ID:uXoI/nHK
能力が高い人間は年齢やシガラミに関係無く正統に評価されやすい外資に 

残りカスは能力を重要視しない国内企業にってのは前々から言われてた事だな


ただ高学力で優秀な人間が官僚を目指すってのは発展途上国スタイルで先進国には珍しいので今の流れの方がまともなのかも知れん




14 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:00:39 ID:N0cAoAjr
50年後日本が存在するのかも怪しいからな




16 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:02:06 ID:O9iZ4WQZ
外資でがんがん稼いで、がんがん使わず貯金して
40くらいでリタイヤがいいな




19 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:11:38 ID:F/bh6Jxm
いままでが異常だっただけでこれが世界の常識。




24 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:22:35 ID:H+wkAf05
そりゃ泥船より世界のどこにでも行こうと思えばいける職業選ぶよな




26 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:25:33 ID:kfFVWrzV
まぁ日本人を一番大切にするのはなんだかんだで日本企業なんだけどね




29 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:33:51 ID:b6ZAUnwV
東大出てても外資系だと、英語しゃべれないと出世は厳しいゾ
外資は仕事できない(言葉通じないと)容赦なく切るからな



30 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:33:59 ID:zKNWOAtz
外資系といっても、サムスンとかヒュンダイとかには一人も行ってないだろうな



31 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:36:36 ID:N0cAoAjr
本国採用じゃないと出世はしないだろうから
金さえもらえれば(ryって感じじゃね?



32 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:36:42 ID:qsfPM6x1
外資系の金融って結構切られるイメージあるけど
外資系のメーカーとかってどうなんだ?
まだましなのかな?



34 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:43:31 ID:Y8mR5/ay
>>32
想像通り、金融よりも切られ難いけど、給与も金融より低い



35 :名刺は切らしておりまして :2010/03/25(木) 14:44:39 ID:/SF6B4ZP
外資のどこが良い。www と元外資にいた俺が言う。
自分でものを作って、自分で売って、そして次につなぐ。
理想を夢見るにはそこを基本とすべし。
他人に頼るな。



47 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 15:10:06 ID:Ifv7INoS
俺も頭良かったら外資に行ってしこたま稼ぐよ。
30歳までに普通のリーマンの生涯賃金くらい稼いでやる。
不況なんだし早く稼いだ奴が勝ちだろ。東大生はやっぱ頭いいな。



48 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 15:12:21 ID:duCQ0OQN
>>47
外資でも30歳まで3億とか稼げねーよ。
公表されてる平均賃金は幹部が数十億単位で報酬貰ってるから高く出てるだけじゃないの。




57 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 15:41:18 ID:o03d/L56
頭の良い奴がこぞって官僚というこれまで鉄板だった地位に将来性を感じてないのか
官僚がダメって事は日本全体とんでもなくガタガタになるって事だけどそういう兆候なのかなやっぱ




61 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 15:58:10 ID:zz/kFAFJ
本当に優秀な奴ならどこでも勤まるからなぁ。
どこで働こうとかまいやしないのだけれど。


国民は十分な金は払わないのに過剰なサービスを要求するの大好きだよね。デフレも同じ構造。




63 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:00:24 ID:BNKGr43R
>>61
米英ではエリートは羨望と尊敬を受け、エリートはノーブレスオブリージュを果たすけど
日本はエリートは庶民に嫌われるからね
当然のようにエリートも庶民を嫌う



64 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:04:37 ID:IBTi8e4P
3年くらいでみんな辞めるな




70 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:08:36 ID:AB0xLKso
よくあんな生き馬の目を抜くようなところに行くなあ。
家庭崩壊を覚悟で、何年持つことか。
外資に儲けさせても、日本はちっとも潤わないよ。




71 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:10:52 ID:VTjkr2IG
おいおいw今さら外資系ってw

サブプライムショック・リーマンショック以降、世界的な金融規制強化で、
むしろ外資系なんてこれから衰退、撤退の流れが加速するだろw



73 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:11:57 ID:g/JlKdZs
キャリア公務員も、生き馬の目を抜くような、家庭崩壊を覚悟の超絶激務な訳で。
ただし、外資と違って給料が激安。
それでキャリア公務員になるわけないじゃん。



76 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:15:54 ID:BNKGr43R
>>71
外資系といっても金融とは限らない
バイエルとかP&Gとかボスコンとか、他業種でも東大生採りにくる企業(またはその日本法人)はいっぱいあるでしょ





83 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:33:35 ID:PiPIe0or
ここでの外資はゴールドマンやモルガンスタンレーのことでっか?
20代で年収5000万はうらやましいかも・・・




85 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:44:24 ID:8EfiLHg/
>>83
1000万や1500万なら有るけど、5000万なんて部署の長クラスにでも
ならなければ出ない。20代でなれるなら確かに稼げるが、そんな簡単に
そこまで出世は出来ないよ。




86 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 16:48:09 ID:8EfiLHg/

外資系会社の東京支店は、外資系の本国の社内よりはるかに雰囲気が悪い。

外資系なんだから殺るか殺られるかの殺伐とした世界だと思ってる人が
多いが、それは在東京の支店の世界しか見ていないから。



95 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 17:09:49 ID:QzCkJQLy
金融で外資人気はもうねーだろ。IT系だろうな。





103 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 17:53:51 ID:8EfiLHg/
どうせ外資系に就職したいのなら、できれば最初は日本国内の支店じゃなく
アメリカとかにある本社を目指せ。日本に戻ってくるのは親の健康が怪しくなって
日本の良さが本当に分かる歳を取ってからでも遅くない。





109 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 18:48:09 ID:qLhl8GpZ
国内有力企業へは、東大からなら推薦で何とかなる場合が多い。
今の就活の仕組みだと、推薦で決まると辞退できないので、
東大生は、推薦より先に国内有力企業より上位と見なしてる企業に自由応募で挑戦して、
落ちた場合に、滑り止めとして推薦を使うのだろう。



111 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 18:50:06 ID:3RsSeRBp
国内でも商社、コンサル、マスコミ、JR、ソニー等の上位企業は自由応募のみだしね
推薦御用達メーカーは最終手段だろう



112 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 18:55:06 ID:JIrN8i1k
推薦重視のメーカーってアホじゃね?
わざわざカスつかみにいくようなもんじゃん



121 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 19:26:54 ID:duCQ0OQN
メーカーの推薦って理系の話だろ。
理系はそれなりのレベルの大学出ていないと使い物にならないから推薦っていうシステムが存在している。



122 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 19:27:41 ID:S78O04wh
まずは官僚になって、特定業種、特定企業のみががっちり儲かるように法を作らせる。で、その後、その会社へ転職が一番儲かる



123 :名刺は切らしておりまして :2010/03/25(木) 19:30:56 ID:/SF6B4ZP
東大生は、国家国民のために生きるか、起業しろ。
なにを今更、外国のために働く必要がある
外資といっても、日本にある外資は、日本が混ざったごった煮状態で、
海外勤務とは所詮違う。
と、元外資の俺が言ってみる。




129 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 19:38:42 ID:r8lPAKVJ
優秀な人間は海外に行くか起業すべき
官僚になる東大生が減ったのは非常にいいこと



130 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 19:42:49 ID:SoVINVxf
>>129
>海外にいって起業すべきだな。
 日本の風土は

  起業失敗=人生終了
  新卒での就職失敗=人生終了
 
 リスクが高すぎる。




131 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 19:43:10 ID:An+NHerk
10年前から国?離れが深刻だったみたいだけど。
総務省の人事担当の人がオムニバス形式の講義にわざわざ来て、頼むから国?を受けてくれみたいなことを言っていたな。
昔は優秀な人間ばかりだったから誰を落とすか悩んだが、今は優秀な人材を落とさないように苦労しているんだとか。




138 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 19:59:06 ID:a430KNJy
官僚離れはともかく、その受け皿が外資ってのは最悪だろ。
それだけ日本企業に魅力が無いって事だぜ?
なんでこうなってしまうのか



139 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 20:02:18 ID:vIlJnere
>>138
給料が少ないから
総人労が権力を持ちすぎてるから
管理職がばかだから
飲めない人は上にいけないから



143 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 20:13:13 ID:RMAid+k/
今の日本は、優秀な人間は海外脱出か、日本に国益をもたらさない所で働く傾向か。頑張っても、利益は会社に吸い取られるから仕方ないが。



144 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 20:17:39 ID:F3jaeuF6
東大卒でも日本人なら
問題があるが日本と心中するより
外資系に賭けるほうが全然正解。




149 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 20:23:07 ID:LCHg2txy
>>144
ホントその通り
外資が激務やエリートってイメージ持たれてるけど
実は楽で高給なとこ結構あるからな




159 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 20:37:25 ID:YxNMV/aQ
地頭のいい人が外資で競争にもまれると日本のサラリーマンとますます能力差が開くな
10年後はスーパーエリートになってる



164 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 20:47:07 ID:W16Lapc/
官僚に東大生はいらないな
あれは日本の悪しき風潮




167 :さざなみ:2010/03/25(木) 21:02:35 ID:AqOdGqr1
悪いことは言わない。外資系は止めておけ。

なんのかんの言っても、日本の会社には義理や人情があるが、外資系にはそれがない。
だから女性社員でも午前様は当たり前だし、土日無しも多い。そして実力主義だから、捨てられるときは容赦なく捨てられる。

脅すつもりは無いけど、外資系は大変だよ。




177 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 21:57:44 ID:gmpkPk2Y
んー学閥があって学歴の通用するところに務めた方が幸せだと思うんだけどなぁ
外資じゃ今まで拠り所にしてきた学力とかが全く通用しなかったりしていきなり打ち砕かれそうだし
自分よりよっぽど低い学歴の奴に仕事で負けたりすることに耐えられるんだろうか




180 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:14:54 ID:LCHg2txy
>>167
まともな日本企業や公務員ならそうかもしれんが
残業過多な日本企業より外資の方が楽だったりする

特に海外支店とかフリーダム



181 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:15:41 ID:pFpVE82y
さすが東大生、頭いいね。
日本が財政破綻したら国家公務員も容赦なく減給やリストラ対象になることに勘付いてるんだよ。
財政破綻やハイパーインフレになると国内企業も全て混乱の渦に巻き込まれるため、外資系が一番安泰ってことだ。




183 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:20:38 ID:yjW2H4Gb
>>181
外資系も撤退すれば解雇だろ。
アフォか。



185 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:21:44 ID:0nH7id7R
外資系企業ということはわがサムスンにもイパーイ入社してくれるニダか?
どうもありがとうございまスミダ




187 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:33:17 ID:E/TMWDMu
これまで官僚の道を選んだ人間も、
単にエリート出世コース歩んで利権利得で
莫大な資産を築けるから、そうしたまでで。
天下りやわたりが禁止されたら、そりゃ
稼げなくなるから見向きもしないわな。


逆を言えば、今までの官僚の大半は目的が
金儲けだったということだ。




193 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:42:37 ID:R/7/HeUf
外資系金融勤めてる者だけど
3年で東大生の同期半分ぐらい切られた・・・

東大生は外資系すっげー入りやすいけど
実力ないとね



195 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:44:18 ID:MiB9P097
経験上、外資って日本人は「現地従業員」扱いだから。

グローバル本社のトップが密談を重ねていきなり日本時間の真夜中に発表。
ある朝、いきなり「おまいの会社なくなるよん」というのをニュースで見るような。

本郷出身の連中は頭がいいから切り抜けられるのかもしれないがなあ。




198 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:55:07 ID:LrWESGyM
早朝から深夜まで働いて、貰えるのは薄給。
さらに日本の諸悪の根源のごとくマスコミに叩かれる。
そりゃ優秀な人ほど目指さんわな。



208 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 23:27:52 ID:RHw94s3o
公務員は公務員でも国?キャリア組の激務は民間並みだからな・・・
知人は「良くて最終、最近は始発で帰ってる」とか言ってたわ

それでいて給料は安く、基地外議員に振り回され、あげくマスコミから
「諸悪の根源」の如く叩かれたら、そりゃあ志望したくなくなるよ
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