1 :焙煎特派員φ ★:2011/03/19(土) 03:45:36.74

15日から続くみずほ銀行のシステム障害は、顧客の口座に
給与を振り込めない事態に発展した。個人や企業に与える影響は大きく、
東日本大震災や東京電力の原子力発電所事故で高まる社会不安を増大させかねない。
現金自動預払機(ATM)を停止する3連休後に完全復旧できるめども立っておらず、
被害がさらに拡大する恐れもある。


「利用客を振り回していることは否定できない。見通しが甘かった」。
18日午前、システム障害で前日に続く2回目の会見に臨んだ西堀利(さとる)頭取はこう語り、
後手に回った対応を認めた。

障害のきっかけは、一部店舗で取引が急増して処理能力を超えたこと。
東日本大震災で、被災者支援の義援金の取り扱いが急増したことが
影響したとの見方もあるが、原因は不明だ。


3連休明けに完全復旧する保証もない。
給与振り込みが集中する25日に間に合わないようなら、さらに混乱が拡大する。
「住宅ローンの引き落としに間に合わない」(30代の会社員)などと不安視する声も多い。

企業活動への影響も深刻で、企業の決済が集中する3月末になっても
振り込みが滞るようなら、代金を回収できない企業の倒産を誘発しかねない。


みずほ銀は平成14年にも大規模なシステム障害を起こした。
このときは約1カ月も続き、金融庁が業務改善命令を出した。
西堀頭取は「その教訓を生かせなかった」と語るが、
このままでは経営陣の責任問題に発展する可能性もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000663-san-bus_all

みずほフィナンシャルグループ http://www.mizuho-fg.co.jp/index.html
みずほ銀行 http://www.mizuhobank.co.jp/index.html





3 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 03:53:13.85 ID:TCnyRJ/9

ここのシステムは何人犠牲者を出せば気が済むのか




4 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 03:53:21.50 ID:DcsjSEUf

地震で設備が物理的にぶっ壊れたならともかく、

取引急増が原因ってなんだよw

こんなのメガバンクじゃねえよ





8 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:01:41.79 ID:Rlsqflv6

×見通しが甘かった

○能力が低かった





9 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:02:42.19 ID:IXia0z09

2度ある事は3度ある





10 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:04:29.86 ID:6UlMiebp

危機管理の甘い会社やな





11 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:06:41.23 ID:JmHlke5L

これが事実なら、日本を転覆させるのは簡単だな。

10円の振込を1000万やればいいんだな。

メガバンクを3つ壊せば、日本は終了じゃねぇか。


戦争するまでもない。





13 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:18:17.78 ID:GNBzDHFd

SE 寝ないでがんばってね ぷっ





15 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:23:12.95 ID:t/FsqnBj

東電と同じ。

作業しているのは、下請けだからダメだ。

技術者の正社員を増やさないとシステムは運用できない。

正社員は管理者だけの会社は、危険だ。





22 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:41:49.34 ID:WgkBgHri

>>15

実際に作業をする社員を『育てておく』必要がある。

造船なんかはそのために新卒には溶接などの研修を課し、

技術系としてキャリアを歩ませるコースを(単体としては赤字でも)残している。


技術系社員と言っても仕様書しか書いたことが無いようではこういういざと

言う時役に立たない。





19 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:36:53.79 ID:WgkBgHri

「節電の為に全ATM停止しました」って言えば良かったのに。





24 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 04:47:17.84 ID:4LyD2qnt

みずほ銀行は前科もちだからな





33 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 05:12:57.90 ID:/6mVLUYo

取引の集中でシステムがダウンするのはまぁわかるけど、

復旧できない理由がよくわからんな。データすっ飛んだ?





36 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 05:24:51.82 ID:DFLvBhNj

>>33

DB上にデータをため込んでいるんだろうけど、恐らくデータがすでに矛盾化してるん

じゃねえかな。

さすがにデータをロールバックすることもできないし、どの段階でエラーを吐いたかを

ログデータを検証してる最中だと思う。





39 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 05:31:13.42 ID:/6mVLUYo

>>36

過負荷による障害が原因でデータの不整合起ったなら、設計の問題だねぇ。

富士通相当やばいよな。





42 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 05:47:43.67 ID:GsWolwQR

昨年のゆうちょの遅配と同じように顧客を失うぞ





43 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 05:48:16.87 ID:tlYQLsrb

口座への振り込みが集中したから?というけど、

その後システムが不安定になるほどの数ではなかったらしい

やっぱり、なにかしらの不具合が元々あって、それが今回露見したのではないか





54 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 06:22:21.38 ID:jDmM4t2L

給料おろせないので、金がないです。

15日以降はカップラーメンしか食べていない。





56 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 06:29:13.35 ID:LxbU94Om

まさかとは思うのだが・・・

重要な仕事を丸投げして・・・丸投げされた企業が丸投げして

丸投げの丸投げが丸投げになって・・・


何処がどのように間違っているのか誰にも理解出来なくなったのでは?

下請けを虐めて、その下請けはって連鎖が起きて怨恨の嵐が職場に

吹き荒れているんじゃないでしょうね?





57 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 06:30:57.57 ID:ezjgsIJt

>>56

確かに。コントロールタワーが不在な気がする。





63 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 06:46:35.98 ID:ezjgsIJt

>>57

(自己レス)そもそも統合の時点でコントロールタワーを作れないので

こんな事態になったんだけどね。





66 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 06:50:42.50 ID:WgkBgHri

>>56

おそらくそうなっているだろう。

今担当している下請けは引継ぎも何もなく投入され

コードの海をさまよっていると思われ。


それ以外はひたすらトランザクションを手作業で仕訳。


みずほ銀行、良かったな。今回は何人死人が出ても

震災関係に隠れてトップニュースにならないぞ。





71 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 06:58:51.46 ID:C06A0mNe

義援金の動きだけで傾くシステムって…お粗末すぎてワロえない





76 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 07:04:30.79 ID:WosJKzt3

事前に仕掛けておけば好きな時にいつでも壊せるシステムというのが恐ろしい

悪用して社会パニックを起こせるんだ・・・

回復だけじゃなくて抜本的に改めないと

悪用されたらホンとに怖いよ





114 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 08:36:18.65 ID:Z30zu5rx

デバッグ期間の人件費ケチった成果です





116 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 08:37:05.75 ID:yeEftvCg

これで金融庁から、業務改善命令は確定だな。

3行統合のときのゴタゴタをもう忘れたのか、呆れる。


最低でも、ITシステム担当役員、リスク管理担当役員は減給・更迭処分

にならざるを得ない事態。


もしこれで何もお咎めなしだったら、非常識な甘ちゃん会社確定。当社は

全取引を引き揚げ、営業かけられている他行に移したい。

といっても、その他行も怪しいような気がするが・・・





122 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 08:58:01.61 ID:jmq6JIjZ

JR,東電、みずほ といい天下りがいるのと、組合が強いのはどこも問題だな。

役員や間接部門の人間を減らす、給与を削減してIT投資、現場の人員増強に回せよな。





125 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 09:18:08.50 ID:Ju7nlvvN

ちょっと、このニュースもっと広めないとダメじゃないか?

うちの会社、給料振り込まれなくなるとか言ってんだけど!





135 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 10:13:50.15 ID:YwoGAQsQ

てか、給与口座は新生と労金だから関係ないと思っていたら、

給与振込されてない。

これは支払いが遅れた分14.5%の年利を日割りで付けて利用者に返すべきだな。


会社のメインバンクがみずほだからか。


これを機にうちの会社もメインバンクを変えて欲しいな。





137 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 10:20:00.06 ID:EQYgwnEe

>>135

振り込み元(会社)がみずほなら受け取り側は何銀行でも受け取れないよ

まずは会社に相談だ

給振が処理できないというのはそれぐらい致命的な失態なんだよ





138 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 10:20:57.31 ID:IGJWOyi1

家賃引き落としがみずほなんだよなー

落とされなかったらみずほ手数料払えよな





142 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 10:40:46.75 ID:cSnxxSTV

統合の時にシステム設計やって、その後のトラブルで

過労死した人もいるらしいからね。


それでいて、取締役はきっちり、退職慰労金もらって辞めたんだろ。

今日も現場は地獄の泊り込みだろうな。





154 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 10:53:42.03 ID:qCioTOaQ

これはかなりヤバい。

うちでも生活費が底をついた奴が出てきた。





158 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 10:58:06.44 ID:hXzJakxS

俺経理なんだが、みずほからの入金も振り込みもできなくて現場が大変な目にあってる





163 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 11:05:05.12 ID:tiiMrxJN

地震と原発の騒ぎのおかげであまり注目されていないよな





164 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 11:06:48.14 ID:hXzJakxS

>>163

金融機関としての信用を揺るがす大問題だと思うんだがな

ましてや一応メガバンだし





171 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 11:25:49.11 ID:Vq6vN5m3

システム復旧→一斉にアクセス→システムダウンて事にならない様にね。





174 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 11:37:05.22 ID:WosJKzt3

171の可能性は高いよねえ

その前に窓口の行員がパンクするだろうが





186 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 11:52:46.82 ID:wpNJlt40

今デスマで必至にバッチを流してる最中か?





199 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 12:29:50.92 ID:7zAVz8HD

俺の推測

みずほのシステムはサーバ負荷抑えるために

同時実行トランザクション数に制限をかけていて、

通常はこの制限を超える程の処理が流れることはないが

しかし今回一部口座に大量トランザクションが流入し、

トランザクションのロック機能が発動した


少しのロック解除待ちだったら大規模なシステム障害にはならなかったのだろうが、

あまりにもロック解除待ちのトランザクションが多すぎて、別の問題

(DBサーバへのコネクション接続エラーやoracleでいうとこのREDOログ急増による

ディスク容量不足など)を引き起こし、既に障害の影響分析が簡単に出来ない

状況になってる・・・

要はシステムテスト不足が今回の問題を引き起こした可能性が高いと思う

恐らく負痔通がクソなんだよ





205 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 12:38:44.71 ID:7zAVz8HD

今回の問題は復旧不能なトランザクションも結構出ていると予想

振り込んだはずの金が振り込まれてないとか、

そういうクレームが多発するんじゃないかな





214 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 12:48:55.49 ID:NZmmgHwm

こないだの合併のときのシステム使ってるのかな?

あれもそうだがシステム設計はみずほのシステム部隊がやるんだぞ。

メーカーはその設計仕様に沿ったものを作って

納品→立ちあげ→調整して性能が出るようにするのが仕事。

合併のときの障害だって、富士通はみずほ銀からの要請が無いから

出られなかったって言ってたろ。

あんときの障害部分は日立のリレーコンピュータだったからな。





218 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 12:54:54.95 ID:9ZaaMow/

>>199

過負荷が原因って言うなら

制御システムでいう割り込み多発だな。

2ちゃんねるでいうところの「もう人大杉」状態だから


端末からのトランザクションを受け付けるサーバーに対して

地域別に受付を減らすように制御コマンド送っとけばいいわけだ。

吾輩も毎月の〆処理でディスク容量オーバーしたことは何度かある。

それもバッチ処理前日に大体の処理件数を調べておけば容量不足は防げるんだが。





221 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 12:59:16.70 ID:/L27NxgY

ログが吹っ飛んでリカバリできないとしたら最悪だな

資料かき集めてで1件1件手入力してたりして





226 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 13:03:39.52 ID:L1btV7ve

これ日に日に未実行バッチが増えていくと思うんだけど、復旧おいつくの?





230 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 13:19:28.34 ID:V6vqN8A1

バッチ処理が遅れたぐらいなら、1日あれば処理できるだろ?

それすらまだできないって、致命的な障害じゃね?





211 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 12:45:53.19 ID:N8zmF/6A

これだけ長期間にわたって問題起こしているのに

なんで国から何もコメントでないのかねぇ。





238 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 13:59:23.78 ID:J1i6OJxS

>>211

昨晩のニュースで業務改善命令へ、だって

「みずほ銀行:金融庁、改善命令へ 3連休はATM停止」

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20110319k0000m020145000c.html


>「口座の容量を少なく見積もって設計したヒューマンエラー(人為的ミス)」の可能性があると説明。

>連休中のシステム復旧を目指すとしながらも「22日に正常化する確信はない」とも述べた。





247 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 14:48:57.72 ID:4LyD2qnt

前科もちだからな





263 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 15:38:16.57 ID:nxJb/hP8]

建設、電力会社、アニメ制作、IT産業・・・みんなそうだ。

下請けの下請けの下請け・・・丸投げと中抜きで世の中が成り立ってる。

本当に仕事してるのって、全労働人口の50%ぐらいで、

そこから生産される収益の90%は上層の投げるだけの連中が占めてるんじゃねえの。

だから問題が起きた時、建前上の責任者は実は投げるだけの存在で、

何一つ説明できない。解決できない。

責任は・・・「辞任」するだけ。

何兆の被害何十万の死者を出しても、仕事辞めるのがこの国では最大の贖罪。

支配者万歳の国日ニッポン。普通の国なら民衆が引きずり出してリンチにしてるよ。





272 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 15:55:19.50 ID:fYSb1ZvG

要は銀行本体が悪いのではなく、システムを作った会社や技術者が悪いんだろ?

みずほを責めるがみずほ自体被害者だろう?





275 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 15:58:50.31 ID:MYNNA0n9

>>272

誰が作ったシステムだろうと

きちんと動作するシステムかどうかを検証して

顧客や取引先に提供する判断は

100%銀行の責任において行われている





277 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 16:00:43.18 ID:EXJHnXr4

>>272

システムの採用?選択?責任は当然あると思うよ。

さっき用があってフリーダイヤルにかけててみたけど、

普通にすぐ繋がった。混んでないんだな。





291 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 16:44:48.55 ID:VXwlG9ax

みずほ    富士通

三菱UFJ   IBM・日立

三井住友   NEC


3大メガバンクの勘定系はこんな感じだっけか?

他に富士通の血が入ってる銀行あったらヤバイかなぁ・・・(´・ω・`)





292 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 16:57:20.14 ID:6Yeq9zqE

富士通が自分でちゃんと商売ができたのなら、みずほは統合時にIBMを選んだはず。

見放して潰すわけにはいかないから、やむなく富士通にしたのさ。

そもそも、その選択がおかしかった。

顧客にとって一番のシステムを選択すべきだった。





293 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 16:59:34.83 ID:L1btV7ve

>>291

日立は三菱に見捨てられたけどねwww





296 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 17:02:59.23 ID:RGwq1tq0

>>293

ゆうちょが民営化した時に丸々もらったんだっけ>日立の勘定系

郵便局も義捐金やら年寄りの取り付け騒ぎやらで大変そうだけど意外と平気だね





300 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 17:08:02.90 ID:L1btV7ve

>>296

UFJが日立だったんだけど、統合時に三菱(IBM)になったね

勘定系以外でも権力闘争が続いているよw





313 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 17:56:35.25 ID:jeLLA0Ui

SEはアウトソーシングな上に離職したあとで直せませーん じゃないよな





314 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 17:58:21.33 ID:L1btV7ve

作ったやつらはいなくなってるからねw

保守してるやつらも、マニュアルから外れると対応できない。





316 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 18:16:47.82 ID:0afg25nd

富士通は東証のトラブルでも「要求仕様は満たしてるし、

受入試験も合格してるから、後のことは知らん」だったから、

今回も同じだろ






317 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 18:19:29.67 ID:L1btV7ve

そりゃ仕様作って仕様通りに動くかどうかチェックするのは銀行側の責任だしね





328 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 20:21:52.64 ID:KuAuMYhF

実は震災よりこっちが大変って会社多そうだ

決算期に戦後最悪のシステム障害w





329 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 20:23:49.92 ID:6DbXklU1

発展途上国みたいだな





334 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 20:42:49.66 ID:FU0gDBYy

対処してるSEも40代、50代だから

疲労から人的ミスで二次、三次災害を起こしてるのかも。

ただ、ウチの会社もそうだけど、いまさらフレッシュな若手にCobolとか

(ウチはN系だから)ACOSとかさせられないというのが会社の本音





336 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 20:45:03.40 ID:RkPMqEpK

ああ、そういうことか。よくわかったよ。老技術屋、大変だろうけど

がんばってくださいよ。





338 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 20:49:28.06 ID:sTWDwlvs

>>334

無理矢理配属させても、まともな若者なら転職しちゃうだろうね

一時的に稼げても将来ないしな





353 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 22:21:50.40 ID:7v0ZFK78

何で次の会見が21日午後なんだ?

富士通には1時間置きに進捗報告させてるんだろ!!

毎日お客様にきちんと報告しろ!!





357 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 23:18:47.20 ID:pakBrx5M

>>353

こう見てると

みずほと富士通のやりとりは

政府と東電のソレと被りますな





358 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 23:25:14.64 ID:sTWDwlvs

>>357

下請けに危険な仕事やらせているあたりも東電に似てるね。

放射能の危険性は無いけど、メンタル壊して死ぬやつ出るんだろうな。





359 :名刺は切らしておりまして:2011/03/19(土) 23:36:50.92 ID:1RRIre+q

>>358

銀行としては一番やっちゃいけない大事故だから、

これで責任感じない方がヤバい。


地銀や信金が同じ事故起こしたらガチで金融庁に潰されるレベル。

ただ、金融庁はだめぽや東蜜には甘いから。






【参考】

みずほ銀行、大規模障害を招いた「夜間バッチ処理」(日経新聞)

みずほ銀行:未処理取引78万件に減る システム障害(毎日新聞)

みずほ臨時営業で行列…預金払い戻し(読売新聞)

みずほ銀行トラブルで二重送金も発生、システム正常化は22日中を目指す(IT pro)

みずほ銀行トラブル、発端は人為的ミスの可能性(IT pro)


スポンサード リンク