1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/09/17(土) 22:36:49.78

 日立製作所は10月から、全管理職約9千人を対象に、ポストや仕事の成果で
差をつける給与制度を導入する。これまでは年功序列的な仕組みだったが、
欧米では一般的な職務給や成果給の性格を強め、外国人や若手の幹部登用を加速させる。

 現在の管理職(課長職以上)の給与は、仕事の経験期間などを基準に上がっていく
社内資格をもとに決まっている。このため、若手が管理職になっても給与は上がらなかった。

 今回の制度変更では、給与の3割を部長や課長といったポストに応じて決まる職務給に変える。
また残り7割も、仕事ぶりの評価に応じて年1回の昇給額に最大3倍の格差をつける。

2011年9月17日16時46分
http://www.asahi.com/business/update/0916/TKY201109160654.html



6 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:39:35.20 ID:fDOW5IWH0

城さん出番です

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492260749/sier-22/ref=nosim/






10 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:41:40.84 ID:ohsE4xLh0

あれ?能力別査定はかえって会社によくないって結論でFAじゃなkったっけ?

特に日本にはなじまないってことで、どの会社ももとにもどしてるはずでは???






11 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:42:05.34 ID:PPjCJXqE0

総給与が下がればそれでいい

体系と理屈は後から電車でやってくる






13 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:42:56.03 ID:kqZol49N0

人件費カットが容易になるねw






16 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:45:06.59 ID:PTlfmYFr0

全管理職約9千人を対象に、ポストや仕事の成果で

差をつける給与制度を導入することをお願い致したく。拝承。


こうだっけ?


(参考)日立用語 拝承!!
http://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2006/05/30/29706.aspx






19 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:46:32.60 ID:ZFPeFCSR0

成果の評価が公平に行われず、不満が噴出。

これが成果主義による給与制度の悪いところ






27 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:52:53.29 ID:6rCwss1e0

>>19

功績を独占して、損失を部下に押し付ける管理職続出で、

優秀な人材ほど、リストラ対象になるみたいね。






28 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:52:59.54 ID:s4VtZPEXO

日本企業の賃金形態の変化ってのは従業員に対してマイナスになることばっかだな。

士気さげてどんなメリットがあるんだよ。






32 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:56:18.61 ID:P+rUliFX0

>>19

そもそも、数字で表すことができる職種ならともかく、

大抵の職種だと"成果"を評価すること自体が難しい






37 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:01:14.17 ID:6l3hsKMX0

単にお気に入りの評価を上げて、

気に入らない奴の評価を下げるだけ。


ゴマすり仲良しクラブだけ、内輪で点数付け合って昇進する仕組み。

そういう連中って、人に助けてもらう能力はそれなりに高いが、

自分で仕事を作ったりこなしたりする能力は概して低い。


技術系の会社なら、却って悪くなると思われ。

実際に俺のいた会社はそうだった。






45 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:04:54.17 ID:Kl4GSF3/0

富士通がこれやって大失敗したんだよな

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/sier-22/ref=nosim/






46 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:05:48.16 ID:zjTw37em0

日本で成果主義なんて幻想だってことくらい

この20年で嫌というほど味わったろうに

コストカットの理屈だからそんなのどうでもいいんだろうけど






48 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:09:28.10 ID:1GddAH4SO

チクり、ゴマスリ合い→モチベーション低下→技術力低下→品質低下→収益減→給料減→

コストカットウマー

って感じでおk?






49 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:10:13.75 ID:6l3hsKMX0

そもそも実績評価って難しいんだよ。条件は2つ。

 ・目的・目標・成果基準の客観的な設定

 ・基準の厳格な適用


どっちも日本の殆どの企業ではこれらはできない。

必ず、温情措置や利権の調整、派閥の調整、有力者への配慮、

そういった根回しの余地を残さざるを得ない。

つーか、実際に運用始めると、点数なんてどこへやら、

結局これらが全てになる。


社会から企業から全てがムラ社会的な発想で積みあがっているから、

制度だけ欧米に変えようってのがそもそもの間違い。






51 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:14:29.99 ID:/O0kHg/O0

日立系列と仕事したことあるが、年功序列に浸かりきってて

組織の内部しか見てないような連中だらけだった






52 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:14:57.88 ID:dj7/sOSA0

これさ、まわされた部署によって業績がいいか悪いかあるし、

上司がお馬鹿さんだとかの運もあるよね。

実力あっても糞みたいな部署やカス上司につくと実力を発揮できない。






54 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:17:34.44 ID:PAdXYTOg0

評価するほうが年功序列であがってきた人なのに、

能力を判断することができるの?w






60 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:22:51.26 ID:/AygY3O50

原子炉の売り上げ減額分調整






68 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:31:48.03 ID:4wDoqdzOP

この布石の次はリストラだな






71 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:34:33.32 ID:f6GkgJkN0

都合悪くなったら能力給という名の経費節減。

このやり方なら損失ださん限り確実に利益出せるよな。

損失出してマイナスってわけにはいかんだろうから、まぁクビだろうね。






77 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:39:32.64 ID:yEYlLtXk0

富士通のは成果評価でしょ。この話とは違う気が。






79 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:39:59.84 ID:8q+2fwqu0

今ごろ能力主義????

10数年遅れてないか???






80 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:41:32.28 ID:9pfKUenc0

これは人の上に立つ人間に相応の能力が無いと機能しないが

日本人だとそれが無いのでF通の二の舞になるんだろうな

エリート教育をゼロから再構築すべきって問題www






81 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:43:03.40 ID:SdZ2BJZX0

また他所で大失敗したモノを

なんの反省もなく導入するんですな、この会社・・・






84 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:48:27.74 ID:yEYlLtXk0

成果主義=毎期の成果を評価して、昇進・昇給・賞与などに反映させること、
      またはその傾向を強くする取り組み

職務給=給与が勤続年数ではなく職位に応じて決まること。
     もしくは給与のうち職位に応じて決まる部分。

 (例えば、40歳でも50歳でも課長なら同じ給与だし、55歳でも平なら平の給与、ということ)






87 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:50:16.26 ID:as8NsoEs0

能力給

破綻するぞ、企業収支が。

それ以前に、バカが社長やっても解雇されない

取締役があほでも責任とらされない


そんな企業が能力給をやるんだから日本企業は伸びない。

年功序列って、実は良くできている。






88 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:52:06.08 ID:kUjDR7Cw0

またいつもの無能なイエスマンだけが残るパターンか。






89 :名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:56:23.26 ID:yEYlLtXk0

>今回の制度変更では、給与の3割を部長や課長といったポストに応じて決まる職務給に変える。

>また残り7割も、仕事ぶりの評価に応じて年1回の昇給額に最大3倍の格差をつける。


これはかなり緩い「成果主義」だと思う。あまり劇的には変化してない。






93 :名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:05:28.09 ID:lc+kCpt/0

管理職は、元々給料が高いから少々格差つけても、気にならない。






94 :名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:07:09.37 ID:eSCldReh0

成果主義、401K アメリカからはロクなもんしか入ってこんな。

おかげで給料も退職金も企業年金もどっかへもってかれて

おまけに復興税まで所得税に上乗せされるっていうし。

働けど働けどサラリーマンには悲惨な老後しか待ってない。






109 :名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:34:24.89 ID:V6wK2Ae1P

事実上の減給ですね

日本企業は仕事はうまくいって当たり前、で成功に報酬は払わず、

失敗や不振、新しいチャレンジゆえの小さい成功は全部マイナス査定ですものね



加点方式の人事考課じゃないのに成果主義とか、

ナムコの二の舞踏みたいの?






113 :名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:49:10.05 ID:nFy8VwXCi

ん?こんなことしたら部長以上はみんな無給になっちまうんじゃないか?w


というのは冗談で、はっきり言うと、こんなのはポーズだけ。

日立は先進的なビジネス習慣をさも積極的に取り入れているかのように

いつもいつも喧伝するが、その実まるで実態はない。


こんなのは深い穴を掘って埋め戻すような無意味なもので、

総務が仕事している気分になるためだけのもの。


形骸化した制度に溢れているバカで古い会社だよ。本当に。






115 :名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:51:36.12 ID:YYP6+jAr0

人が人を評価するのがものすごく不得意な日本人に、能力主義、

能力給にするのは無理だってことがすでに証明されたのじゃなかった?

富士通とかで・・・


まぁ、結局、日本人の国民性には、

年功序列・終身雇用が最も良く合ってるってことだよ。


団塊どもとかが、自分たちの待遇を守るために、若いヤツだけに都合よく

能力主義を押し付けて、自分達以外の年功序列・終身雇用を認めなくしたのが、

全ての間違い。






148 :名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:55:05.61 ID:bfthqj5X0

目先の成功に目がくらんで長期的な成功をどぶに捨てる典型例だわw


雇用システムが新卒か成功実績を持ったキャリアしか受け付けないのに

中途だろうが実力者をとりいれる間逆の欧米システム導入とはww


メリットのみ受け入れてデメリットを完全無視するとまた数千億の赤字を出すぞww



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