1 :影の大門軍団φ ★:2012/01/28(土) 10:57:10.15 ID:???0

民主、自民、公明の3党が国家公務員給与の削減で基本合意した。
0・23%の引き下げを求めた人事院勧告(人勧)を実施した上で、
さらに2012、13両年度は平均7・8%削減するという。

野田佳彦首相は消費税増税へ向け「身を削る」姿勢をアピールしたいようだが、
思いとは裏腹に政局の火種になるだろう。民主党を支える連合が求める労働基本権の付与が棚上げされているからだ。

与野党は、不利益を被る個々の公務員も納得する一致点を見いだしてほしい。見切り発車は禁物だ。

公務員には、労働基本権のうち、労働条件や待遇などを団体交渉で決める「労働協約締結権」が認められていない。
その代わり人事院勧告に基づき給与水準を定める。

民主党と連合は昨年、人事院を廃止し協約締結権を認める「公務員制度改革法案」成立を条件に給与7・8%削減に合意していた。
自民は「(公務員は)労働協約権が手に入り、好き放題できる」(茂木敏充政調会長)と権利付与に否定的だ。

人勧制度が形骸化し、労使交渉による給与改定で人件費が膨らむとの懸念もある。

公務員給与削減分の年間約2900億円は東日本大震災の復興財源となる。財政危機の折、
公務員給与の期限付き削減は国民と痛みを分かち合う観点から致し方ない。復興財源となれば、なおさらだ。

だからと言って公務員の声を無視し合意を押し付けるのは乱暴だ。

民主党は子育て手当、高速道路料金無償化など09年衆院選マニフェスト(政権公約)を次々とほごにしている。
首相は総人件費2割削減や天下り根絶を含む公務員制度改革の初心を貫くのか、まず決意と展望を明確にすべきだ。

「省益あって国益なし」とも揶揄(やゆ)される非効率的な縦割り行政、歳出の無駄遣い、特別会計や独立行政法人の統廃合などに
メスを入れる抜本的な行政改革が必要だ。ただ組織改革と職員の処遇の問題を混同しないよう冷静さも求められる。

協約締結権の付与はその一例だ。

公務員給与削減は地方公務員にも波及する可能性がある。
経済が低迷する中、公務員給与削減は景気をさらに冷え込ませる危険も伴う

役所に便乗し企業が過剰な賃金抑制に走らないかも懸念される。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-186748-storytopic-11.html






5 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:00:14.59 ID:iL0/qVAp0

会社が傾けば給料に影響するのも仕方ないだろ?

大震災だので日本が傾いているのに、何を無茶言っているんだか。






26 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:03:42.70 ID:TTteG7ek0

赤旗かと思ったら琉球新報だったでござる。



税収がガタ落ちしてるのに人件費が守られるってのもおかしいだろ。

それで税金が足りないから増税するって言われても納得できねーよ。






35 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:05:02.03 ID:LWoWdf3T0

別に公務員の給料は復興や福祉に回るんだから経済が冷えるわけないだろ。

むしろ分不相応な高い給料で経済をまわそうとするから不公平が起きるわけで。






39 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:05:41.93 ID:o1QY7fNj0

0.23%でこんなに不満が出るのか。

民間会社はボーナスは出ないどころか

震災の影響で潰れる中小企業も多々有るのに。






41 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:06:00.52 ID:tyKtWrCD0

民主・自民・公明が賛成したんだから諦めろよ

ギリシャの公務員スト見て、正当だと思うのか?






44 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:06:41.18 ID:CUqL/Q/70

給与そのままでいいよ

手当全廃な






51 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:07:41.99 ID:dyohlPlt0

橋下が来たらこんなもんじゃ済まないぞ





65 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:11:21.87 ID:0Nu+NEEG0

公務員の給与が悪いのではなく

公務員の仕事の質が悪い件について。



おれはむしろこっちの方が大問題だと思うけどな。






73 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:13:20.29 ID:ec+Y/ea00

???

人件費減らして、その分別の効果の高いことに使うんだろ?

別に自治体がガメルわけじゃなし。



給料減らされてたくないってのは、百歩譲って気持ちはわか

らんでもないが、それを他の理由に責任転嫁するなんて糞卑怯

にもほどがあるんでねえか?






80 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:16:56.57 ID:yrFMdp1hO

国会議員の給料も大幅削減しろよ



あいつら仕事なんてしてないんだから






82 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:17:17.52 ID:/yy6iKCS0

米と同じように、一度選挙が終わる毎に全員クビにする制度を導入すべきだと思うよ。





84 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:18:25.10 ID:ulq5No8S0

公務員にお金を渡すより浪費家のバカにお金渡したほうが景気のためには良くね?





89 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:19:18.95 ID:V81POa0YO

デフレスパイラルだから特効薬はない。

あとは、IMFから金借りて破綻する道を辿るだけ。






92 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:19:24.09 ID:kpp7SoIR0

公務員改革してくれるなら景気悪くなっても全然いいわ。

長い目で見たらそっちの方が絶対にプラス。






98 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:21:42.80 ID:en4f//Tj0

消費税と連動で公務員税を作れば国民は納得するかも知れない





105 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:22:56.10 ID:ulq5No8S0

金を貯め込む奴にいくら払っても景気のためにはならない

どんどん金を使うやつ=低所得者に金をばら撒いた方がマシ






108 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:23:12.37 ID:tg9RlVNJO

下げるばっかりで根本的解決を全然しようとしない

ただ下げても意味はない

糞の役にも立たないクズの給料が上がり続ける制度をどうにかしろ






122 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:26:51.21 ID:TtdH8ejp0

具体的にどこがどう冷え込むの?



全員の明細でも公表してくれんの?






136 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:29:46.99 ID:ec+Y/ea00

価値生産のできる有能な方は、公務員なんて立場で遊んでないで、

民間にいって起業してたくさん稼いで税金払うようになってっていう

はなしでしょ。






147 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:31:52.95 ID:W6q8WC0d0

1割すら下がってないのになんなのこいつら

公僕の意味を辞書でよく調べるといいよ






149 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:32:29.82 ID:eN30E1CS0

給料はそのままでいいから、天下り廃止、退職金削減、年金を

国民年金と同条件にしてくれればいい






164 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:35:15.93 ID:jMQtvzkk0

極端な話、投資家から巻き上げるか、

公務員の給料、手当削るかの選択






174 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:37:21.91 ID:PJ1ajpIa0

公務員は経済を支えてる一員、これは確かなこと

だけど経済を支えるのが公務員でなければならない理由はない

復興事業に使って経済をよりよくするならその方がGDPにはいい

民主党には無理だが






188 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:39:28.21 ID:eySCRCKa0

景気が悪くなるから民間平均の1.5倍の給与引き下げには反対・・



ワロタ



その前に、財政破綻で国が滅ぶ






204 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:42:47.74 ID:jVBVvwsc0

たしかに一理あるけど、

公務員の給与を参考に給料の額決めている民間企業ってどのくらいあるんだろう?






225 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:47:15.08 ID:azbCgRan0

えーと

公務員給与の維持、上昇が最大の景気対策ってこと?






243 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:50:58.07 ID:GH2IBNXGi

公務員は雇用が100%保証されてるだけで十分だと思う。

重要な部署もあるとは思うが、ルーチンワークな部署に

高額給与は必要ない。






260 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 11:53:18.75 ID:GIWmDdk/O

公務員とか議員の給料下げようとすると必ず反対出て足踏み状態になる

なのに増税には意欲的

国民の反対が多かろうがお構いなし






305 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:00:56.86 ID:6QOpMHZb0

マクロからしたら正しい

民間が金使わずに溜め込んでるから公的セクターが金を出して経済を維持してる状態

これで歳出削減したら、経済がさらに落ち込む



とはいうものの、歳出が公務員の給料である必要はなく、

というかむしろそうでない方が望ましいんだよなあ






344 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:04:40.73 ID:m67D496R0

そうだよな

増税も一緒にやめるべきだよな

景気が冷え込むから

どうせ破綻するんだからさっさと破綻して0から国作りしたほうが速い






374 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:10:22.85 ID:J6dY2nzo0

国家公務員は給料据え置きでいいと思うけどな・・・

霞ヶ関は不夜城だし、良く働いてると思うぞ

地方公務員だろ、問題は

そもそも政府が直接地方公務員の給料弄れないのがおかしい






391 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:12:46.90 ID:N20R5NBA0

公務員は給料減らしたくないなら景気を良くする努力をしろよ





426 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:16:24.57 ID:eySCRCKa0

公務員給与削減で浮いたカネで財政再建と一部は低所得者への補助金へ



こんな主張の政党があれば、高所得者も低所得者も投票するから圧勝確実なんだけどね。






435 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:17:29.88 ID:SRA4VDxq0

じゃあ日本全員公務員にすりゃいいんじゃね?





440 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:18:08.00 ID:q9Foul5o0

無い袖は振れない

国が破綻して全て失うよりはいいだろ






443 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:18:35.70 ID:Mn7G4sj30

公務員にも善良な人はいっぱいいるよ。

でも悪い公務員が民間に比べて多すぎるのが問題なんだ。

善良な公務員が悪い公務員を排除してくれれば誰も文句は言わない。






449 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:19:34.52 ID:RS/bIuip0

嫌がるやつ全員やめさせて

若手採用すれば景気マインド一気に改善するわww






464 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:22:09.86 ID:P6neZ2z50

悪いのは公務員をサボリーマン化させてる国

給与相当の仕事を与えるのならば今の給料でも文句は言わないよ

もしくは削った分だけ人と仕事を増やすこと



削って支持を得るだけなら橋下でもできる。財政や経済が悪化しようともねw






476 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:23:24.28 ID:n19YrQDX0

まあ公務員一般より先に高級官僚の超絶すぎる厚待遇の方を破壊すべきなんだが

民主党が完全に白旗あげたからな

鉾先が公務員一般に向かうのはホントは理不尽なんだが






496 :消えて無くなれ:2012/01/28(土) 12:26:28.32 ID:TIzE4jol0

夫婦共に公務員だったら削減を割増しても良いと思う。





499 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:26:42.50 ID:/7EmYAzGP

まあ、正論だけどな。



公務員給与は人勧に従うのがいちばんいい。

そのうえで、人勧の算定基準に中小・非正規を入れろ、とか、わけのわからん

諸手当はねぇだろ、って言うべき。人勧を無視するのは悪手。






503 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:27:07.54 ID:KOZ7oVXF0

シロアリは景気を左右するくらい巨大化してんのな。

景気対策の財源に持ってこいじゃないか。






525 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:29:19.96 ID:HzDjS9Dt0

公務員給与削減は賛成だが、

労働三権を与えない状態での一方的な引き下げは不当だと思う。






529 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:29:49.39 ID:9kuZhu5sO

公務員だからこそ手本を示さなくてはってのに。

一人三割カットなら一人雇用が産まれるの!

それで二百万だろうと取り合えず食えるってのが大事。

公務員で橋本に賛成って意見も聞いてみたいが?






540 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:31:28.22 ID:vCSPqH3E0

“公務員”と1つにまとめるのは良くない

実際かなり大変な部署もある



粛清のターゲットはずばり地方公務員

例えば市役所辺りに多く居るコネで入った

馬鹿を大量にリストラすればいい






561 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:36:00.62 ID:Apt1UVQ+0

増税しないで、国債も発行しないならそのままでいいよ





585 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:40:14.98 ID:RmHdg56uO

公務員給与削減して増税最小限で済めば問題ないやろ





587 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:40:37.94 ID:xtPUBkUr0

企業にしろ国家にしろ、財政再建案の第一歩は

大量リストラと給与カットに決まっている

この期に及んで文句を言っても、遅い。諦めてもらおう






595 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:41:51.49 ID:IR6C5jZw0

まあ絶対にやっちゃいけねえ愚策が一律削減だろうな

これをやるとツブシの利く下っ端どもだけやめていってツブシの利かねえ

香具師どもだけ残りやがってますます好き勝手しやがるからな

公務員どもの給与を単に減らすことは単に一時しのぎに過ぎねえだろうし

公務員構造そのものの改革こそが急務だな






632 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:46:34.65 ID:q9Foul5o0

報酬減らされたくないのなら

報酬減らされなくて済むような裕福な日本にするしかないな






654 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:48:39.42 ID:kPexzSmN0

民間の景気がよくなればいいんだけどねぇ

低い方に合わせないとだから仕方ないね






768 :名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:06:14.16 ID:Y1M1fiNp0

公務員給料4割削減した後の、使い道を考えないとな。


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