1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/01(土) 11:35:10.85 ID:???

 人間にとって「転居」は大きな事件である。現在の住所から遠く離れた場所に転居した
うえで、勤務地も異動する「転勤」は、かなり強いストレスを伴うものだろう。

 日本のサラリーマンにとって、転勤は珍しいことではなく、「ノー」と言えないのが
当たり前だった。しかし、ある会社では、転勤を拒否する若手社員が続出し、人事が頭を
抱えている。



■「だって、そう答えなきゃ内定もらえないでしょう」

――サービス業の人事です。当社ではここのところ毎年20人前後の新卒社員を採用して
います。事業の成長性だけでなく、学生時代の専攻にかかわらず幅広く採用し、教育制度を
整えているところも評価されています。

 就職難ということもあり、「優秀だが大手から漏れた」という応募者が来てくれて、
充実した採用が確保できていると自負しています。

 ところが、そういった人材が配属後に退職を申し出るケースが増えています。特に地方の
事業所への転勤を命じた途端に、拒否して辞める人が多いです。

 もちろん採用時には転勤の可能性について説明し、「全国どこでもOKです」という
返事を確認しています。しかし、実際に転勤を命じると、

「OKと言わなければ内定をもらえないと思ったので…。まさか本当にそうなるとは思い
ませんでした」
「面接のときはそのつもりだったんですが、彼氏と結婚の話が出ていまして…」

といった言い訳が返ってきます。転勤後に退職する若手社員もいて、「やっぱり地方暮らし
は慣れないし、友だちもいなくて」と、なんだか子どもみたいな理由で辞めていきます。

 就職難で、守れない約束までしてしまう若者が増えたのでしょうか。教育コストがムダに
なるうえ、各支店の人員計画も狂ってしまい支店長から人事にクレームが入ります。この
流れをなんとか抑止したいのですが、どうしたらいいでしょうか――

ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/11/24155065.html?p=all

(つづく)






2 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/01(土) 11:36:03.23 ID:???

>>1のつづき

■社会保険労務士・野崎大輔の視点 転勤命令の拒否は「懲戒解雇」もありうると周知すべき

 会社として望ましい行為を褒め、望ましくない行為に罰を与える「信賞必罰」は、組織の
秩序維持に欠かせないことです。転勤を拒否した場合には懲戒処分を下し、場合によっては
懲戒解雇となることを社員に周知した方がいいかもしれません。転勤については、会社の
人事裁量権が広く認められています。転勤命令を有効にするため、就業規則に定め、入社時
の誓約書に転勤命令に従う旨を記載しておきましょう。

 ただし、業務上の必要性もないのに転勤を命じると、権利の濫用として転勤命令が無効に
なることがあるので注意が必要です。また、解雇する場合も即解雇でなく、本人を説得する
機会を設けて慎重に進めたほうがいいと思います。採用時には「転勤拒否は懲戒解雇に
なりうる」「転勤がイヤならウチの会社は辞めたほうがいい」と強く説明した方がいい
でしょう。内定者は減るかもしれませんが、入社して教育した後に辞められるよりはマシな
のではないでしょうか。

■臨床心理士・尾崎健一の視点 転勤を減らし「地元採用」を増やすのは時代の流れ

 会社の転勤命令に従うことは、日本のサラリーマンにとって当たり前と思われてきました。
しかし考えてみれば、「居住転居の自由」という基本的人権を会社によって制限されるので
すから、拒否したくなる人がいても当たり前です。全ての社員が必ず転勤するとは限らない
のでしょうから、採用時に「転勤OK」と答えてしまう心理も理解できます。特に、自社に
はもったいないくらい優秀な社員であれば、転職も比較的しやすいので、忠誠心を試すよう
な転勤命令は通じないでしょう。

 以前と比べると地元志向の人が増えてきたことを考え、優秀な人に長く働いてもらうため
に「地元採用」を増やしてはいかがでしょうか。将来の幹部候補に地方での就業経験を
積ませたい場合には、そのようなキャリアパスや事例を示しながら、必要に応じて「何年
で戻る」という約束を書類で交わすなどの工夫も転勤意欲向上に効果があるかもしれません。
なお、金融機関が地元の取引先との癒着を防止するためのローテーションなどは例外です。

-以上-





3 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 11:38:57.76 ID:FSIgsYPA

○○地域に配属予定もありますけど、いいですか?でOKだろ。

「面接時に紙を出して、転勤可能な地域に○を書いて下さい。」でOKだろ。



転勤拒否は会社辞める時の方便で、別に理由があるだろし。

罰金とかとるつもりじゃないよな?






7 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 11:43:39.40 ID:dN+nS7dE

そりゃあ辞めてもらうしかないわな。

転勤したくなければ地場の中小企業とか地域密着型の会社に就職するしかない。



全国展開している大企業じゃそんな甘えは通用せんわ。






8 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 11:44:40.34 ID:wzKRhAY9

俺は転勤好きだ 断る気持ちがわからん





10 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 11:47:00.10 ID:Ti/Vj8P/

会社だって、整理解雇の4要件で「契約の自由」を侵害されてるんだから

お互いさまでしょうね






11 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 11:47:16.74 ID:0BGqpTzZ

転勤とかうらやましい

代わってやりたいわ






15 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 11:54:24.21 ID:PVqkYCdu

これも程度問題だよな。前の職場では7回引っ越したわ。辞めたのはそれが理由。

定年までいたら






20 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 11:57:46.15 ID:yY567yBW

そもそもそんなに転勤させて会社にプラスなのか





23 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:06:12.31 ID:7Gvg//Yn

おいおい 何、寝言言ってんだよ 会社側がな 面接なんてお互いの騙しあいだろ

地元採用のやつは転勤なんか嫌だから地元企業選ぶし 

田舎出身のやつが大都会で就職して っで土田舎転勤なんて望むわけねえし






24 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:06:24.09 ID:pcFxY6XS

いろんな所に住めて楽しいとおれは感じるけどな〜(^o^)

ただ、九州出身のおれにとって岩手は勘弁してくれと思ったw

兵庫は楽しかったw

今は東京在住、、、






28 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:11:06.52 ID:42Og8Rnp

転勤いいよなー。住宅費会社持ちだし。赴任手当もでるし。





31 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:16:02.97 ID:sWQaf3wW

転勤はいいけどさ、引っ越し先の家賃とか全然補助してくれないじゃん。

そりゃ、やめるわ。






33 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:17:55.25 ID:gV1cJNai

うちの会社は選択制やわ

そのかわり給与面で全国社員と地方社員と地域社員に隔たりがある






37 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:24:39.27 ID:qMmiZbkV

『全国』だったら転勤してもいいけど、外国に飛ばされるのは勘弁して。





38 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:24:39.73 ID:VQziIDZQ

毎年、一応全員に転勤希望地域を三つくらい書かせるとかでだめなの?





39 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:26:35.80 ID:74EnDkBq

言っては行けない台詞。

「語学堪能です」



外国に家族連れて、なれない現地生活をする覚悟がないなら言うな。






45 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:38:56.92 ID:iBaz1Qcz

拒否った上に退職しないで居座るなら問題だけど、退職しちゃうんだろ?

退職は自由なんだから問題ない

そんなヤツを採用した会社側の自己責任






50 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:44:38.66 ID:eRg/czWQ

場合によっては・・・って、証拠ないじゃん。





51 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:46:14.88 ID:eq9v85jK

会社ごときに人生邪魔されちゃかなわんだろ

労働力の売買なのに社員の人生まで買った気になってるから困る






53 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:49:00.68 ID:Sxj78J0r

>>1

そういうことは募集要項とか就業規則に書かないとだめだろう。

書いてあっても個別の事情によっては懲戒解雇はムリ。

入社当時になかった支店とか業種の部署とかってあるだろうし。






54 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:51:32.32 ID:REYjWnBa

>>1

こういうのを推進しときながら3世代同居で子育て支援とか言ってる人たちが笑える。






58 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:56:50.30 ID:gwuXzCil

転勤うらやましいって言ってる奴は、全国展開の

飲食業に就職すれば。






59 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:03:12.21 ID:rn2wJ55B

地方公務員から大手メーカーの海外要員に転職したけど後悔で毎日鬱





61 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:04:49.10 ID:FHNFg3rp

幹部候補じゃないのに広域転勤させる意味はない。





63 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:05:31.21 ID:AXKDyTzF

待遇麺で十分なフォローのある転勤ならかまわないけど

給料も引越しも家賃も盆正月の休みも全く配慮してくれないような転勤は困る






69 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:22:26.46 ID:lOS47FQg

独身なら何とも無いだろ。

結婚して子持ちの人の転勤は大変だと思う。






71 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:23:43.90 ID:i+oxuzOf

一般論としては転勤も業務命令として行えるが、

必要性のない転勤にまで従う必要はない。

ただ「必要性のない」を証明するのは極めて難しいが。






74 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:27:28.84 ID:ElMAf6hn

就業規則には「断ることはできない」って書いてあったけど、

「無条件で」とは入れてなかったから転勤手当てや待遇が見合ってない

という理由で拒否ったことはある






80 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:30:19.87 ID:THKVr22R

>>1

問題は転勤じゃねぇ。

転勤先で解雇されて住居も追い出されて失業手当受給の手続きもできなくなる事だ。






81 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:31:09.87 ID:3Sb4/s8I

転勤先が国内ならまだ幸せだろ





83 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:31:40.86 ID:tEkzXid9

すでに15回も引越してる俺には何のことだか分からねぇ。





88 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:38:55.50 ID:ceFhybuz

転勤嫌だからやめますってのが困るとかアホか

そもそもなんで転勤が必要になるんだよ

急遽人手が要るようになったとかならそれこそ派遣使えよ






92 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:41:11.40 ID:8WpNnhdK

東京暮らしに慣れちゃうと田舎にはとても住めない





95 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:44:37.23 ID:xI+iag/U

採用担当者はほんとに「御社の企業精神に心から感動し」

て応募してくる奴がいると思ってるの?全部本音は別だろ。転勤もそれとおんなじ話






101 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:54:11.57 ID:xB02wqOs

面接の時には何でもハイハイ言うのは仕方無いだろ





107 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:59:52.05 ID:FHNFg3rp

鵜呑みにする面接者が馬鹿。





114 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:05:30.71 ID:8IFyLypw

韓国のように車で5時間も走れば国の端から端まで行ける小さな国だと

済州島に飛ばされない限り、問題ないが

日本は何気に広いからな






116 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:09:26.49 ID:91RJ05AF

いまさらなにいってるんだ、中国の故事に有るだろ。



人事を騙して内定を待つ。






121 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:17:17.40 ID:fPVpcTvI

就職難の中、ようやく就けた仕事なのに

転勤が嫌だからといって退職して再就職は大丈夫なのか?






122 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:19:49.48 ID:OxUq9a+C

人事は人を見るプロだから、面接で嘘付いたって全部お見通しなんだろ?

この人事が無能なんじゃね?






123 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:21:05.90 ID:gtOLhoxi

一般従業員が定期的に転勤をする意味が分からない。

人事交流なら短期出張で十分だ。

事業縮小や他部門へ配属ということならわからなくもないけど



まさか、人間的に大きくなるとかそんな理由じゃないだろうなw






125 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:27:44.22 ID:cVVKORhp

将来が明るければ喜んでいくよ。網走だろうが武漢だろうがダッカだろうが。

結局の所、友達、両親、親戚、こういった地元の強みを放棄してまで、

会社に一蓮托生でついていく価値がまったく無い。

終身雇用の崩壊というのはそういう事。






129 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:36:19.00 ID:FHNFg3rp

香川県のように面積が小さいところだとどこに転勤しても自宅から通えると

県庁の人から聞いた。島に勤務する場合があるのかはわからなかったけど。






131 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:36:26.52 ID:4rgr2qYx

まあ、辞めるなら良いんじゃない。

辞めないで転勤しないなら給料泥棒だがな。






132 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:38:50.70 ID:ZXfqx4n4

転勤が嫌なら企業研究して最初から受けるの辞めた方が良いよ





133 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:39:54.98 ID:QU4VHV/V

転勤前提なのに転勤が嫌で辞めるようなのは、そもそも要らんだろ。

あえて言えば、そんなメンタリティの社員を採用した人事部が悪い。






140 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:52:06.80 ID:1vYaQfag

嘘を嘘と見抜けない人に人事は務まらない





141 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 15:00:36.45 ID:gpDy3BRa

会社だって社員に嘘を言うだろ。





145 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 15:15:36.15 ID:pKmuNH7U

俺なんて地方転勤後、2週間で元の勤務地に戻されたよ。





150 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 15:35:48.06 ID:NTW+zHUs

海外行きの場合は定年まで帰ってこなくてもいいんなら了承する。

海外赴任は日本に帰ってきた時が地獄の入り口だからな。






154 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 15:41:49.86 ID:9ZR3br2h

踏み絵みたいなものだろ





157 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 15:45:06.39 ID:M8SZ0ZMu

普通は家族ができたり家買ったりすると転勤しにくくなるものなのに、

会社は辞めるに辞められなくなったからって、そういう人間を飛ばすんだからひどい話だ






158 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 15:51:08.98 ID:mkl+5gMa

入社時に出身地・現住地と違うとこに配属しちゃえばいいじゃん

最初からそれやってれば転勤嫌だとは言わんだろ






162 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:06:42.17 ID:MfKd0e4B

京阪神のような中央の超都会のスーパーメトロポリスに転勤になるんならいいけどさ、

名古屋みたいな衰退著しい田舎だとやっぱ拒否るよね。






163 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:13:56.46 ID:Osmkrd1Z

バカな人事だな、最初から地方勤務だって言っててやっぱり

本社勤務になりました、って逆の言い方すれば辞める奴なんてゼロなのに

そりゃ逆ならボロボロ辞めるだろ今の若い奴なんて






164 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:18:20.11 ID:Sh7UdvXO

転勤が必要になるようなバカ会社のほうが問題。

現地採用するか、現地の社員を研修させりゃ済む話






165 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:25:24.20 ID:CgcRnBQX

ローテーションで若いうちから慣れさせとけば、日常的なことになるよ。





169 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:47:29.81 ID:mq6V1iTs

バカじゃねえのこの人事?面接時に「採用→入社の場合は転勤に応じる」

という内容の書面を作って本人サイン取っておけよ。何も記録なしで

そういう文句をいうとかバカか。仕事の仕方知らないのか?






171 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:55:39.92 ID:ob2HenKA

いいんじゃないの?それでも食っていけるなら我を通せばいい。

大体、会社だって自分たちの都合であちこち人が動いてくれると思うのが間違いだ。






174 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:04:31.41 ID:7djsQhjm

まあ、会社側も採用時の約束をずっと守るわけじゃないし





176 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:17:10.13 ID:JwN5l6r2

グローバル企業だと 海外に飛ばされるからな

そういうのが嫌な人はほんと嫌だろうなw






178 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:29:59.90 ID:BhiyA0zQ

適切な時期にやりたいことも出来ないまま人生を終える意義ってないもんな

高々数十万〜数百万年収が違うだけで、1度だけの人棒を振るのはどうかと思うわ






190 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:30:33.71 ID:tyVRTLBl

業務上本当に必要な転勤なのかが問われる所だな。

ブラックボックス過ぎるんだよ。






197 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:46:51.02 ID:k0F8iMx4

そういや、入社最終面接で「インドで働けるか?」って聞かれたなw

もちろん、即答でイエスと答えたけど、今ならノーだな。



東南アジアは楽園だけど、インドやアフリカは地獄だし。

できたら、中韓やラ米、ロシアも嫌だね。






200 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:04:17.54 ID:XrSi1ed9

入社の際の書類に明記が無い会社なら法的に訴えられるんじゃないの





201 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:05:42.17 ID:K+7ArxrI

転勤拒否して、自分で辞めるって言ってるんだろ

それに対して懲戒解雇は無理なんじゃ?



拒否したうえで居座るって言うなら解雇もできるだろうけど






207 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:29:24.84 ID:wPyDyHKs

有名大手に内定もらって勤務地決まった後に

面接の時に**地方には行かないとお伝えしたはずです、と

言って配置換えした猛者が居たわ






215 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 20:01:22.10 ID:9uoNnLJV

会社も色々と変わるし、従業員も又然り、ということだ

いつの話をしてるんだという






241 : 【東電 84.8 %】 :2012/12/01(土) 22:37:26.56 ID:ZsSCKvOw

転勤の一番の問題点は

優秀だから  見込みがあるから  と言いながら

何故か手元におかず、外に放出しようとする上司の謎行動






243 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 22:44:37.69 ID:778oN/pA

失恋するたびに転勤願いを出して

やっと地元勤務になったのに8年経っても決まらない

都心の糞高い地価で毎日遠方から満員電車に乗って通勤とか

罰ゲーム以外の何者でもない






252 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:15:16.25 ID:Q6Q4nrf4

転勤と退職を両天秤に掛けるとかモチベーション低すぎだろ

っていうかその程度の仕事しかさせてない会社側もおかしいだろ






253 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:25:03.73 ID:rMJagdmF

逆に言うと無理な転勤を命令して辞めさせるパターンもあるよなw



来週から○○いけとか もちろん家とか寮とかなしでw






254 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:26:04.32 ID:0nQomTZS

転勤って家賃全額見てくれないなら損じゃないか





262 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 01:11:27.47 ID:YEv4/G9D

転勤という回りくどい嫌がらせをするよりもストレートに「辞めてくれ」と言って欲しい。




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