SIerブログ

 コメント一覧 (41)

1. • 1. 名無し
   • 2013年01月06日 10:56
   • 役所も東芝も灰汁も得してないっていう見事なlose-lose-loseの関係
     
2. • 2. 名無し
   • 2013年01月06日 10:59
   • 数年前、特許庁で働いてたわ。
     ２割くらいは素晴らしい人格者。５割は「我関せず」３割はクソ野郎だった。
3. • 3. あ
   • 2013年01月06日 11:02
   • 1000人月で仮に50万としても月5億とかどんなプロジェクトだよw
     結果的には関係者全員が無能だったってことだな
     これだけ時間かけたんだから要件定義ぐらいは固まってることを祈るわ
     
4. • 4. 名無し
   • 2013年01月06日 11:19
   • 要求を根本から変えられたらな…上に振り回されたか
5. • 5. 名無し
   • 2013年01月06日 11:25
   • つーか、まだやってたのかよww
     189のコメント「でかいプロジェクトほど関わるな」を学んだのはまさにうわなにするやめ
6. • 6. 名無し
   • 2013年01月06日 11:40
   • NTTデータを外した時点でこうなるのはわかっていたこと
     プロジェクトが始まった時点で何がしたいのかわかる人間が居なくなってしまった
7. • 7. 名無し
   • 2013年01月06日 11:45
   • ああ、大規模プロジェクトで悪センチュアが絡んでたのなら失敗フラグだな。
     やつら、さりげなく訓練中の社員送り込んで経験値稼ぎの場所にする。
     しかも、お抱えのデータセンターは中国の大連にある。
     好きにやらせると、どこに情報漏れるやら。
     
8. • 8. ななし
   • 2013年01月06日 11:59
   • 逆に考えるんだ。
     アクセンチュアが関わって、特許情報が中国に垂れ流しされるよりはマシになったと…
9. • 9. 名無し
   • 2013年01月06日 12:08
   • たしか贈収賄で逮捕された役人が一番全体を把握していたというオチもあったようなｗ
10. • 10. 名無し
    • 2013年01月06日 12:12
    • 長年、この業界にいるが、コンサルのおかげで開発が良い方向に進んだ、
      という経験は一度もないわ。
      害になったこともあまりないが。
      
      要するにいてもいなくても大して変わらん。
      そんな連中に大金を払うやつの気が知れん。
11. • 11.
    • 2013年01月06日 12:33
    • 中抜きしている天下りがいる限り、国のくいう事業は失敗した上に無駄金も血税から取られる
      
      ゴキブリな天下り消えろよ！！
12. • 12. 名無し
    • 2013年01月06日 12:36
    • 会計ソフトの募集があって入社した幼馴染。簿記2級持っててシステム組める貴重な人材として入ったまでは良かったが、周りの人間が出来なさすぎて3日で辞めて俺に泣きついてきた。貸借対照表？損益計算書？？？みたいなやつばっかだったって。履歴書に傷がついたって・・・・。
      励ましてやったよ10は転職した現在無職の俺がなｗｗ
13. • 13. 名無し
    • 2013年01月06日 12:47
    • NTTデータが、要件定義すらうまくできない発注者を手取り足取り手伝ってあげて、要件定義に表現しきれていない分を補っていたはず。
      はやりそういう要件定義能力は発注側にしっかりとなければ、テストだってできない。
      それにしても2004年から企画してまだできないんだな。
      東芝にも責任があるが特許庁の責任の方が大きいと思う。政府関係者でITを理解している奴なんていないでしょ。財務省、総務省、人事院があるのに情報システム省がないのは変だよ。
      
14. • 14. 名無し
    • 2013年01月06日 12:50
    • 海外部門が脆弱過ぎるんだけど
      マジコン被害で任天堂100兆円規模の損害だぜ
      新日鉄の技術も南コリアに侵害されたしファミマもか？
      集英社は中国に対してもうお手上げ状態（中国や韓国などアジア各国では海賊版が多数出回り）
15. • 15. 名無し
    • 2013年01月06日 12:55
    • TSOL逝ったな
16. • 16. 名無し
    • 2013年01月06日 13:02
    • ちなみにここに上がってる以外の大手SIerって
      野村総研
      新日鉄住金情報システム
      伊藤忠テクノソリューション
      くらい？
      メーカーだと富士通NEC日本IBMか・・・
      
      どこにしたってまともなシステム作れそうにないのが
      目に見えないソフトの重要性をいまだに理解せずに目に見えるハードだけ重要視した
      ものづくり日本というオチですか。
      
      
17. • 17. 名無し
    • 2013年01月06日 13:31
    • 「受注先の企業の開発力がない」っていう根本問題への指摘が少なすぎて哀れになってくる
18. • 18. 名無し
    • 2013年01月06日 13:54
    • 定義振り回した発注側の特許庁は勿論のこと
      調整役であるはずのアクセンチュアもクソ。この体たらくで29億も払う価値ナシ。
19. • 19. ほげ
    • 2013年01月06日 14:13
    • ※17
      禿同
      
      昔の会社が、これに関わって応援出したけど、1000人以上増やした人員にどれだけ使えるのがいたかというと、正直ほとんど居ないだろうね。
      だって、linuxコマンドちょっとシッテマスー程度の奴まで放り込んでるからwww
      
20. • 20. 名無し
    • 2013年01月06日 14:39
    • ほんとはね、P庁内SEの仕事をみかか情報がやってたの。
      
      欧米ではシステム部門がやることも、全部アウトソースしてるの日本は。
      
      それが根本原因。
      
      コンサルはさんでも生産性変わらない原因もそこ。
      
      うちには社内SEいるぞーってとこも、社内的に力が無い御用ききでしょ。それも同じ。
21. • 21. 名無し
    • 2013年01月06日 14:56
    • >>399 はよくわかるわ。
      こういう人がいつまでたっても減らないのも、日本がソフトとかIT弱い一因だと思うわ。
22. • 22. 名無し
    • 2013年01月06日 15:30
    • 日本の官僚は優秀！！！って言う奴が信じられんわ
23. • 23.
    • 2013年01月06日 15:33
    • 　贈収賄を突き止めたのは、どこの当局なんだろうね
      
      会計検査院が、悪に返還を求めないのは、まずいんでね
24. • 24. 名無し
    • 2013年01月06日 16:01
    • 特許庁「どういうものを作らせればいいのか説明できないけど、いい感じのものが出来上がってくるんだよね？俺はお客様だし。」
      
      東芝「言われたものをちゃんと作るよ。60億円でok」
      
      NTTデータ「客よりも俺らのほうが業務わかってるし、完璧なシステムを勝手に作るよ。だけど100億円もらうね」
      
      こんな感じの状況が悪い方向に進んだのかな。
25. • 25. 名無し
    • 2013年01月06日 16:04
    • ペーパーレスの時にはF士通も絡んでたんだけど，今はないのね。
      出願課も国際出願課（部？）も便所ゾーリを履く暇人ばかり，退職して弁理士になるのはいいほうで，某H明協会他に天下りするのはカスばかり。
      
      ※２２　
      特許庁に就職すること自体，国家穵種に合格していながら希望の部署を出していても他の公官庁からの引き取り手がなかったわけで。
26. • 26. 名無し
    • 2013年01月06日 16:18
    • だから業務知識＝旧システム仕様があるのは某データなんだってw
      某庁にあるのは肩書きと予算だけ
      そんなとことやり取りしても要件定義できるワケがない
27. • 27. つ
    • 2013年01月06日 16:32
    • ※21ものづくりっていう観念から行くと言ってることは正しいんだぜ 包丁とか椅子とか職人は色々質問して要求されるものをしっかり見極めていい物を作る技と経験があるからできることで
      1000人の対して技術もないSEにそれは無理というだけで本来職人とはそうあるべきではあるが自分でそんなこというやつはだいたいそんなこと出来る
      技術も経験もない偉そうなバカ
      
28. • 28. あ
    • 2013年01月06日 16:41
    • 日本には職人の文化があって技術もある殻どうしてもものづくりって言うと
      ハード面に頼りがちなんだよ
      工学部はほとんどの大学に有るが情報学部なんてほとんどないだろ？
      人材もまともに育たんのだ
      iPhoneが売れるのだってOSの違い
      まぁ悔しいがジョブズがプレゼンしたからってのも大きいが
      家電なんかこれ以上進化したってそんな変わらんから世界では安いサムスンが売れる使えりゃいいってやつもまだ多い
      
      
29. • 29. 名無し
    • 2013年01月06日 16:47
    • ウソウソ
      アメリカにも電気系の職人気質で、小規模で独立していい仕事してる技術者なんていっぱいいるよ
      最終ユーザを無視して、得意分野に引っ張られる職人文化なんて完全な自己満足。職人文化と言えるのかね
      日本は勉強嫌いで頭が悪いだけ
30. • 30. 名無し
    • 2013年01月06日 18:05
    • 会社自体の信用と言うよりは、その業務をどれくらい知っているかだろうね。
      自分がいたところは、富士通の人が常駐でいて大体の業務を知っていたけれども、新規に統一したシステムを作ることになって、受注したのがNTTデータだったため、めちゃくちゃなのを作られたな。
      以前のシステムを作った人がいたので、その人が昔作ったときの仕様を基本にしてｌ、使いにくい部分は修正したものをという形できまったのだが、基にした仕様すらちゃんとできていなかったしね。
      何せ、データ入力の途中で在庫を減らして、確定する前にキャンセルしても在庫を戻さないんだから。
31. • 31. 名無し
    • 2013年01月06日 18:43
    • ＞どういうものを作らせればいいのか説明できないけど
      まさにこれ、役所関係は何度、いくら話し合ってもどこまでいっても仕様が曖昧なんだよ。
      そのくせ絵に描いた餅で話をどんどんすすめる。
      ありゃ、どこも匙投げるっての。
32. • 32. 名無し
    • 2013年01月06日 19:05
    • んま、発注側がはっきりした要件提示しなかったからでしょ？
      全部丸投げだからこういうことが平気で起こる。
      ホント、省庁も大企業もアホばっかでがっかりするよ。
      さらにアホな人間使うんだから、お前らがしっかりせな…。
33. • 33. 名無し
    • 2013年01月06日 19:14
    • ※28
      残念ですが、今時の工学部には情報系は普通に存在します。電気に含まれたりしてるけどね。
      
      東芝ももう少しきっちりとした要求が来てれば、開発はできたんだろう。役所側が仕様を変更したり担当を変えたりと、わけのわからんことをやるからこうなったわけだ。大手メーカーは、性能はどうであれ完成させる能力は持っているのだから、出来なかったのであれば要求に問題がある。
34. • 34. 名無し
    • 2013年01月06日 20:04
    • 東芝は昔から地方自治体とか納品出来ないで踏み倒してるから入札の参加資格すら疑問。ＳＩ事業者とか言うけど、あなた方はん十億の赤字背負ってますとか脅して、右も左も解らない人促をカイジばりにＩＴ奴隷として毎月400時間以上働かせるんだから北朝鮮の炭鉱を越える狂気
35. • 35. 名無し
    • 2013年01月06日 20:48
    • 技術がないって言ってるやつさ、開発始まってないんだって
      linuxのコマンドたたく必要ないんだって
      
      「設計書の内容がわからんからやり直せ」でやり直し
      わからないっても業務が不明とかでなく、XMLを日本語化したような設計書を逐一
      全部が分からないとＮＧ
      一つ一つ同じような内容を全部書くと大変なので、どこかに定義して、「××の説明は○○
      にあります」とリンク付けする。
      しかし、実際に説明すると逐一そのリンクを広げて説明して、戻ってまた違うリンクに行って
      とめちゃくちゃ大変。
      さらに○○が変わると○○のリンク元すべてを修正しなおしw
      リンクのリンクまであって、しっちゃかめっちゃかw
      それを誤字脱字含めてすべて完璧じゃないと終わらない。かつ。職員様は忙しいので、時間が
      限られている。さらに、人によってＯＫの基準が違う
      ま、当然ですよね、職員にしたら、誤字脱字、整合のとれない文書に印鑑押したら責任問題に
      なるし（日本の省庁だからマイ○ス人事でしょうし）
      （これは、基準を決めていないプロジェクトも悪い。つか、灰汁の仕事じゃないの？）
      
      コンピュータの技術ではなく、プロジェクト運営の技術の問題も多い。
      灰汁が悪いのかＴが悪いのか。
      
      
      
      
      
      
      
      
36. • 36. 名無し
    • 2013年01月06日 21:22
    • 富士通の競馬ってなんでできたんだろうね。
37. • 37. 名無し
    • 2013年01月06日 21:35
    • ぽまいら、かんこーちょーあんけんはよくかんがえたほうがいいかもよ
      みにつくのはぎじゅつりょくではなくてせいじりょくとこもんじょかいどくりょくですよ
      はすけるじゃなくてこぼるにくわしくなったりね
38. • 38. 名無し
    • 2013年01月07日 17:48
    • 仕様変更された時点で仕切り直しが正解だろうに・・・
39. • 39. 名無し
    • 2013年01月08日 22:50
    • ※17　19
      いや、東芝Sなんて実際はPG組まないだろ。下請けに丸投げだろうし。
      アク（コンサル）＋東芝S（実質コンサルレベル）＋下請け、って構造なんだと思うが。
      まぁ、アクみたいなコンサルに29億って…コンサルは人数多ければいいってもんじゃないしな。
      
40. • 40.
    • 2013年01月10日 00:29
    • 仕様決まってもないものを発注するからこんなことになるんだろ・・・
41. • 41. 名無し
    • 2013年02月12日 00:36
    • 元悪銭は仕事全くできねーのに大口だけ叩くのがデフォだよな
      なんなんあいつら