1: ばーど ★ 2018/02/03(土) 01:46:23.06 _USER9
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国会でエンゲル係数をめぐる議論が行われた直後、ウィキペディア(日本語版)の「エンゲル係数」の内容が、あるユーザーによって書き換えられたことが注目を集めている。

編集後の文章が政府側の主張を擁護するような内容だったため、批判派は「政権の主張によって事典の内容まで書き換えられるのか」などと紛糾、中には政府による「工作」「陰謀」を唱える人も。2018年2月2日午後の時点で、件の項目は編集できない状態となっている。

■エンゲル係数の上昇をどう捉える?

発端は、1月31日の参院予算委での質疑だ。

民進党の小川敏夫・元法相は、各種の指標を挙げて「アベノミクスによって国民生活は苦しくなった」と主張、特にエンゲル係数の上昇を指摘し、政権批判を展開した。

「エンゲル係数」についてウィキペディア(日本語版)で調べると、以下のようにある。

“「エンゲル係数とは、家計の消費支出に占める飲食費の割合(パーセント単位)のこと。(中略)一般に、エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされる。これは、食費(食糧・水など)は生命維持の関係から(嗜好品に比べて)極端な節約が困難とされるためであり、これをエンゲルの法則という」

総務省の統計によれば、エンゲル係数は2005年まで低落傾向が続いたものの、以後はゆるやかに上昇、特に2010年代半ばからはそのペースが速まり、2016年には25.8%(前年比0.8ポイント増、2人以上の世帯)と、1987年以来の高い数字を記録した。

小川氏はグラフを示しながら、「エンゲル係数はアベノミクスが始まってから上がっている」として、

“「安倍総理、これは厳然たる事実ですよ。国の行った調査でエンゲル係数が上がっている、国民の生活は苦しくなっている。それがアベノミクスの実質じゃないですか」

などと質した。対して安倍首相は、エンゲル係数の上昇自体は「ファクト」だと認めつつ、その原因には「物価変動のほか、食生活や生活スタイルの変化が含まれている」と反論する。野田聖子・総務相も、高齢化や共働きの増加など、やはり「豊かさ」以外の要素がエンゲル係数の上昇に関わっているとの認識を示した。

■「安倍官邸が、wikipediaを書き換えてるようだ」

かみ合わないまま終わった論戦だが、ウィキペディアの「エンゲル係数」の項目が、あるユーザーによって書き換えられたのは、その翌日2月1日の午前だ。

ネット上のフリー百科事典であるウィキペディアは、そのルール・方針に従う限りはユーザーが自由に編集できる。ところがこのユーザーによる編集は、「値が高いほど生活水準は低い」とする「概要」の項を全面的に改稿、エンゲル係数の重要性を否定する内容に書き換えるものだった。

このことに気付いた別のユーザーがツイッターで指摘したことで、一気に話題が拡散した。直前には、安倍首相がエンゲル係数の上昇は「食への消費が拡大し景気回復したということ」だと答弁したという不正確な要約がツイッター上で広まっていたことも(上述の通り、そうした趣旨の直接的な発言はない)、批判の燃え上がりに拍車をかけた。ジャーナリストの岩上安身さんがツイッターで、

“「ウィキすらが即座に歪められる怖さ。ネット市民は、随所で知的防衛戦線を張り続けないと、無知と詭弁と卑劣とデマの連合軍に押し切られる」

と発言したのをはじめ、

“「総理の発言に合わせて、Wikipediaのエンゲル係数が早速書き替えられたとか。アホに合わせて書き換えてたら、この国おかしくなるよ」
「王様が黒いものを白いと言えば愚民が『そう!白いですね!』という中世ジャップランドしぐさ」

などといった書き込みが続出、それどころか中には、

“「国民をだますため、ウィキペディアまで書き換えた?」
「安倍官邸が、wikipediaを書き換えてるようだ」
「ただのバカにはできない、高度な雇われチームの暗躍はまず確実だな!」

など、「官邸の陰謀」説を唱える人まで出始めた。

■わずか4時間後には差し戻されている

>>2以降に続く

2018/2/ 2 18:39
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/02/02320334.html?p=all
引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517589983/


2: ばーど ★ 2018/02/03(土) 01:46:34.81 _USER9
>>1

■わずか4時間後には差し戻されている

もっとも、ウィキペディアの「編集履歴」を見ると、問題の記述はわずか4時間で、情報の出典が小説だったことを理由に差し戻されている。その後、ツイッターでの話題を聞きつけて訪れたと思われるユーザーたちの間で編集合戦となり、最初の書き換えから8時間後には、編集をしばらくの間差し止める「保護」状態となっている(内容は当初のもの)。決してウィキペディアが、書き込みをそのまま許していたわけではない。

なお、最初に書き換えを行ったユーザーはこの編集以外に活動履歴のないいわゆる「捨てアカウント」であり、正体は定かではない。編集合戦に加わっていたユーザーの中には、英語版のウィキペディアにも同趣旨の加筆を行う者もいたが、その英語はGoogleによる機械翻訳そのままの文章である。「高度な雇われチーム」の暗躍ではなさそうだ。

おしまい

6: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:49:15.90
愉快犯だろ

9: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:50:43.14
ウィキペディアは、「へー」って思うものであって、
信用するようなものじゃないだろ。

11: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:51:21.99
エンゲル係数の新解釈wって、日本のみの話だよな? 結構情けねーww

13: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:52:22.16
1987年頃って景気悪かったか?

14: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:52:52.60
自分の稼いだ金を
服に使おうが
食い物に使おうが自由だろ?
戦後じゃあるまいしw

15: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:52:57.87
エンゲル係数の意味についてネットの噂のまとめサイトに近いWikipediaを参考にする日本人が多数いること自体が危機的な状況じゃね?

20: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:54:32.48
>>1
wikiなんて誰でも書き換えられるのに、官邸の陰謀とかアホすぎるだろ

21: 捕手 2018/02/03(土) 01:54:45.35
ヤフコメの方が余程笑える件

22: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:54:57.90
凍結すればいいだけ
今さら変える方が間違いでしょ

25: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:58:34.19
景気良くなって高い酒のむようになったんだよ(´・ω・`)

36: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:00:56.79
>>25
ビールの売り上げが後退して、ストロングゼロみたいなチューハイが伸びてるって話がやたらあったろw
108円でALC9パーだしな

29: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:59:09.24
食い物に金かけたら駄目なの?

30: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 01:59:15.91
すごい理屈

35: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:00:50.19
エンゲル係数の
2つのウィキペディアを見たらこんなに違うんだな

安倍ちゃんの答弁前と答弁後の違いに注目


安倍ちゃんの答弁前
2017年10月5日 (木) 11:37 (個人設定で未設定ならUTC)時点の版
エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%A8%E3%B3%E3%B2%E3%AB%E4%BF%E6%B0&oldid=65817812

一般に、エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされる。
これは、食費(食糧・水など)は生命維持の関係から(嗜好品に比べて)極端な節約が困難とされるためであり、これをエンゲルの法則という。


安倍ちゃんの答弁後の改訂版
2018年2月1日 (木) 01:24 (個人設定で未設定ならUTC)時点の版
エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%A8%E3%B3%E3%B2%E3%AB%E4%BF%E6%B0&oldid=67193432

エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされてきたが、

各家庭の前提条件に大きな相違があって比較にならなくなった として重要度が下がっている。

41: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:02:15.61
>>35
バブル期もエンゲル計数高いんだけど、どう説明すんだよ?

43: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:03:04.17
>>41
バブル期よりも
統計が始まった1963年はもっとエンゲル係数が高い

335: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 03:14:55.92
>>43
実際にネトウヨ界隈では「エンゲル係数は景気の指標にはならない説」が蔓延してるからな
いやそれ義務教育で習うんですが…っていうツッコミを交わしたいんやろう


37: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:01:16.86
我が家の食費の半分はビールとウィスキーじゃけぇ(´・ω・`)

39: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:02:00.70
安倍ちゃんの解釈に応じて
世界中のネット辞書で
エンゲル係数の定義が変わるみたいだぞ

英語版のウィキぺディアでも
エンゲル係数の定義が改訂されたぞ


HOM55
@HON5437
https://twitter.com/HON5437/status/959001087998009344

その後、

わざわざ英語版Wikipediaの
エンゲル係数のページを書き換えた方もいた模様です。

赤線部分が書き換えられた部分です。(既に修正されたようです)

40: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:02:08.33
ウィキペディアをまともに読んでたらウソだらけ
学生の論文発表の場とか芸能人の情報とか適当だもの

46: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:03:26.25
そもそもこんなに物価上がって食べ物の量が減っていて
さらに実際にも実質賃金が下がってるのに
言い訳する馬鹿政権があるっていうのも惨めすぎー

47: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:03:34.51
エンゲル係数って(笑)
時代錯誤も甚だしい


ここにいるやつらが証明してくれるじゃないか
飲食平気で削ってスマホゲーに課金してやがるぞ(笑)

76: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:09:22.70
>>47
この件の問題はさておき、マジでこういうアホがいるのが現代だよな
給料日にギャンブルで盛大にスったりスマホガチャに鬼課金したり、見栄のための高い車の維持費を捻出するためにとかで細々と食費削って次の給料日まで乗り越えるアホ(ただし酒と煙草は削らない)が多過ぎる

51: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:04:40.76
景気がよくなって、景気よく飲み食いしただけだろw

54: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:05:10.77
日本は貧困化してる
給与も減ってる

しかし食料は海外から来てる
海外は物価上がっていて経済成長もしていて所得も増えている

つまりその内死ぬわけ

57: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:05:20.70
wikiまで情報操作するって凄いな
そりゃ5chみたいな底辺にすら工作するか

129: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:18:10.81
>>57
wikiなんて他も工作されまくりだぞ
日本語版なんてネタだらけだし

61: 安倍ンキハンターさん 2018/02/03(土) 02:06:46.56
中国のエンゲル係数が年々下がって

もうすぐ30割りそうなんだよw

日本はどんどん上がって28まで来た

もうちょっとで並ぶw

68: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:07:56.63
>>61
奴隷には金を与えない民族だからな

65: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:07:35.37
総理大臣と君たち無職ニートのどっちの言うことを信じると聞いたらみんな安倍さんを信じるよw

69: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:08:00.73
エンゲル係数が上昇。
つまり、実質賃金の低下を意味する。

77: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:09:28.26
>>69
もう6ヶ月連続で上がってるんだよなw

消費支出1・7%増…1世帯27万7361円  サラリーマン世帯の収入(実質)は、1・8%増の44万3186円
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171226-OYT1T50015.html?from=ycont_top_txt
https://jp.reuters.com/article/japan-spending-idJPKBN1EK012

71: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:08:24.47
日本が貧困化していて外国が豊かになってるならなぜ誰も移民しないの?

74: 安倍ンキハンターさん 2018/02/03(土) 02:08:56.20
>>71
日本語しかできないから

75: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:09:13.90
>>71
英語教育の失敗が、ここで生きてくるw

80: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:10:18.47
>>71
世界中の貧困層がそうやって自分の意に沿わない移民を強要されてきた
それが移民先の右傾化を後押ししている

78: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:09:44.38
あー、やっぱり生活費を上げてるだけと分かってて狙い打ちしてるのな

81: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:10:22.23
エンゲル係数の定義を変えたいなら、先行研究と実証は不可欠。

84: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:11:39.75
デフレ脱却できてないのに食品は上がり続けてるよ
肉魚米野菜卵メインのこれらは買わないわけにいかないし困ったもんだよ

86: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:11:48.92
短期なら生活習慣が変わること想定しなくていいから食費支出が拡大してるといえるけど
30年も前と比較しても意味ないんだよ。世帯構成も変わってるし家賃支出もかわってる。
そもそも税制だって変わってんだし。

88: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:12:11.48
スーパーは頑張ってくれてると思うけど…外食がめっきり減ったなぁ
すごく質落ちた気がして

92: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:12:33.04
安倍ちゃんは本当に大学出てるのか??

95: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:12:43.68
メルトダウンもひどかったよな

99: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:12:59.05
ビュコックじじいだっけ?
言ってたよね
せっかく権力を手にしたんだから辞書を自分の都合の良いように書き変えロッテ

103: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:13:24.49
アベサポがなに言っても主婦の目はごまかせないよ

106: 名無しさん@1周年 2018/02/03(土) 02:14:44.50
一番に書き換えてたアホウヨはツイッターのアカ消して逃亡w

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